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【TGC2016A/W】乃木坂46がトークで事故る

2016/09/04 01:58
176君の名は(家) 2016/09/03(土) 18:53:33.83 ID:lkqNWd/a0.net
TGC






17君の名は(やわらか銀行)[sage] 2016/09/03(土) 18:39:09.28 ID:/c7YkQ9y0.net
なぁちゃん全く話せずw

まぁなぁちゃんらしいわな…通常運転やったな
44君の名は(pc?) 2016/09/03(土) 18:40:47.73 ID:rsWkzDoX0.net
マイク持ってないメンはしゃべる予定が無かったからしょうがない
白石はしっかりしろっ
146君の名は(茸) 2016/09/03(土) 18:50:04.91 ID:xmDsyH+gd.net
最初にマイク持っててカード引いたまいやんがあれじゃあな
32君の名は(神奈川県 2016/09/03(土) 18:40:01.15 ID:0Rhc3IR80.net
まさかまいやんが喋れないとは思わなかったw
148君の名は(SB-iPhone) 2016/09/03(土) 18:50:09.87 ID:iffpAuflp.net
まいやんは大体ああいう咄嗟の返し無理だろ
何だろう…って言ってる姿は何度も見てる
183君の名は(庭)[sage] 2016/09/03(土) 18:54:37.43 ID:oyBS9+qka.net
>>148
いつも相当言葉を選んでる感あるし、緊張とかもあって出てこないんじゃない
51君の名は(東京都)[sage] 2016/09/03(土) 18:41:09.01 ID:GjZXqMMd0.net
飛鳥一言も発せずか
21君の名は(庭) 2016/09/03(土) 18:39:33.75 ID:NwlvViCQa.net
あれだけ人数いて事故るってw
34君の名は(やわらか銀行) 2016/09/03(土) 18:40:09.22 ID:WxvYI4go0.net
5年やっててトーク力全くとかありえませんな
25君の名は(東日本) 2016/09/03(土) 18:39:39.55 ID:JZWCgFII0.net
嵌ってるものが無いんだろ
35君の名は(神奈川県)[sage] 2016/09/03(土) 18:40:12.80 ID:JOVZGEKH0.net
事前に台本ないと喋れないんだろうなあ
45君の名は(新潟県) 2016/09/03(土) 18:40:51.81 ID:KMHZxdn60.net
誰かがトークしてる時にもし自分が聞かれたらって考えておかないとダメだよね
88君の名は(地震なし) 2016/09/03(土) 18:43:59.27 ID:izMtTAy80.net
MCトーク振られたら答えないと駄目だな
37君の名は(地震なし)[sage] 2016/09/03(土) 18:40:16.88 ID:0C+iLwA70.net
しっかりリトークできたのまっつんだけ?
67君の名は(東京都) 2016/09/03(土) 18:42:40.24 ID://HVZLkI0.net
ななみ趣味を答えるのにちょっと躊躇してたな
「いいのかな?・・・・」
運営NGでも出てそうな趣味なのか?
91君の名は(神奈川県)[sage] 2016/09/03(土) 18:44:21.16 ID:QR3CU8/x0.net
>>67
line以外のアプリを挙げるのがマズイと判断したのかも

引用元:【裸足でSummer】乃木坂46★5096【本スレ】

  1. -2016/09/04(日) 02:10:02
    こういうときに生駒ちゃんいたら安心してみてられるのになあ。ななみんとさゆりんでギリギリ立て直した感じ。

    5年もやってるんだからアイドルなんで許されるって考えはもうあかんね。これ、地上波の番組やったら出禁喰らうクラスの事故やぞ
  2. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 02:28:33
    別に良くね?ww
  3. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 02:30:07
    コミュ障のみんなが指摘するほどマズいってことだからちゃんと改善しないとな...
  4. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 02:45:11
    地上波の番組なら、事前アンケート、台本、リハ
    があるんでしょ。
  5. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 02:51:16
    適当に答えたらよろし
  6. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 02:57:35
    ひとりだけにマイク持たせとけば責任で何か話すかもな
  7. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 03:00:43
    聞き手があれじゃ話す気も失せるわな
  8. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 03:01:29
    地上波収録なら全カットかもね。
  9. -2016/09/04(日) 03:25:14
    やっぱりお地蔵さんで通用する仕事でないとだめだね。モデルはその典型だけど卒業後はモデルもやらせてもらえないんだよなあ。
  10. -2016/09/04(日) 03:26:41
    そりゃ乃木坂はさんま御殿自己紹介のみな訳だ
  11. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 03:33:28
    別に... と答えたらいい。復活してきたエリカ様リスペクト
  12. -2016/09/04(日) 03:40:40
    何か言ったら言ったで叩く奴多いくせに。
  13. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 04:00:44
    台本がある番組と一緒にすんなよな
  14. -2016/09/04(日) 04:25:22
    これがヲタが貢ぎまくる乃木坂貢がせクイーン達のクオリティーだな。まあ世間からは生駒がいる乃木坂と思われているのが救いだな。
  15. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 05:18:17
    この顔ぶれ世代交代意識してのは?皆無ですね…
    この長老組をぶっ潰してのし上がってください3期生達
  16. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 05:22:09
    他のまとめサイトでは自己主張の弱いところが好きという旨の擁護論が多いけど、こんなの自己主張の強い弱い関係ない。質問に答えているかそうでないか。面白いことを期待しているわけじゃない。5年やっているんだよ。しゃべらないのはある意味ずるい。
  17. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 05:37:48
    ここまでしゃべらない、しゃべれないとは…
    けっこうな人数のメンバーがラジオをやっているにもかかわらず
    自分に振られるまで考える時間のあったメンバーもいたのに
    選抜発表で自分が出演する番組でうまくしゃべれないことがあって泣いていたメンバーもいたはず
    そのときは激励したのだがこんな感じだと泣き芸といわれてもしょうがない
  18. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 06:21:17
    「生駒がいたら」と言うコメントは予想通り出てくるよね。気持ち悪いね。だったら生駒がランウェイ歩けるビジュアルメンになってあそこに加わってみろって話。
  19. -2016/09/04(日) 06:33:14
    これ、みんなが好きな握手に例えると
    きぃちゃんが10/30くらいで
    残り5人は0/30みたいな感じかな?

    でも良いのでは?
    人それぞれ役割があるのだし
    無理な子には無理だよ、
    叩いても何が始まるわけでも無いし
    やれない事を前提に応援すれば良いだけ
    暖かく見守りましょう

    最近は欅のべりかを見て無理な要求は
    その子の個性をダメにする気がして
    フラットに応援するのが1番だなあと
    痛感してます。
  20. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 06:49:09
    公共の電波を使って質問に答えないという役割というのはどのような役割なのか…

    いわゆる「暖かく見守る」というのだけがファンのスタンスではないという気もするね!
  21. -2016/09/04(日) 06:57:56
    ※20
    いえ、返答につまる事はベテラン芸能人の方でもある事ですし私は致し方無いと思ってます、こういう事に目くじらを立てるよりは私はその子の良さを
    尊重してあげたいですね。

    ただ私はそれをあなたに求めてる訳ではありません、私はそういう見方と言うだけですのであしからず。

    生駒の話が上で出てますが生駒は
    握手がみんなの半分くらいの売り上げですか毎回選抜です。でもそこには生駒にしか出来ない「役割」があるから
    選ばれてる訳で握手が売れないからと言ってその対象者を叩くような愚策は
    ファンとしてその子の個性を無くしてしまうと思います。

    応えれないから、話せないからは
    私は受け入れた上でその他の「役割」をしっかりこなしてくれたら良いと思ってます。
  22. -2016/09/04(日) 07:08:25
    なんで、アイドルは話力がなければいけない、みたいな考え方してんの? その考え方自体がおかしい。akbに毒され過ぎ。
    てか、ここでdisってのんは、TGCに呼ばれなかったのが悔しい某メンのオタか、他箱のオタだるろw
  23. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 07:20:41
    「私はそういう見方と言うだけですのであしからず」と冷静を装っているわりには相手に対して「叩いても」「目くじら」というおことばをお使いになられて…

    そして「その子の良さ」というのにかなりあなたの主観的な要素が垣間見えなくもないのですが

    話が大きくなりついでにいうと、乃木坂ちゃんには現実として「選抜」「アンダー」という格差があるわけで

    たぶんかみ合わないでしょう

    そもそも「役割」「個性」の捉え方が違うので
  24. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 07:22:38
    なんでアイドルが話力がなくてもいい、みたいな考えしてんの?その考え方自体がおかしい。
  25. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 07:27:27
    まぁこういう喋れない子達がいるおかげで
    バラエティ班が外番組の仕事があるわけだ
    グループとしてのバランスだね
  26. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 07:42:33
    そりゃ喋りが苦手というのはある。どこに行っても。

    冠番組みたいに「手を挙げて」「前に出て」喋るのを求めているわけではなく、質問にはなんらかのレスポンスはあってほしかったかな。
  27. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 07:43:30
    やる気ないなら出てくるなよと思われたくないです
  28. -2016/09/04(日) 07:50:26
    トーク出来ないとテレビで使ってもらえないでしょ
    イベントでるにもMCもあるし努力してのばさなきゃだめ
    喋る努力しないならモデルだけやってればいいけど、モデルとしてビジュアル対応はまいやんくらいじゃない?
  29. -2016/09/04(日) 07:55:22
    喋り出来ない、ビジュアルも化粧に負けちゃうし服が素敵にみえるオーラなくて駄目だね
    みれるのまいやん、まっつんくらいかな
    ただまっつんはモデルまじると体型があれ
    ななみん綺麗だけどCanCam系ヘアメイクと服あんまり似合わない
  30. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 07:56:19
    話せる話せないは経験にある程度比例するよ
    要は「これでいいや」と思えば経験にはならないし「こんなんじゃだめだ」と思えば経験になる
    初めから上手く行くことなんて稀有だけど、何度も初めてを繰り返しているは愚行だよ
    生駒・高山は経験値が高いというのは「こんなんじゃだめだ」を繰り返してきたから
    同じ考えをするメンバーが増えてくれることを期待したいけど・・・
  31. -2016/09/04(日) 08:02:32
    TGCに出たメンバーがトークで使い物にならなかった話題で、何故生駒disりが入るか理解できない。
    ここに居るモデルメンバーはモデルでは使い物になるけど、対外的なメディア戦略では使い物にならないというだけのこと。5年やってこの程度ならこれ以上は無理だろう。
    乃木坂卒業後のタレントや女優への転身は無理だろうから、早々に玉の輿にでも乗れるように頑張らないとね。


  32. -2016/09/04(日) 08:02:53
    最初は出来なくてもしょうがないが、もう五年目でしょ
    自分がもりたてなきゃと意識改革しないからいつまでたっても話せない
    中居くんなんかもまったく喋れなくて、コメントMC全部書いたりしてのばしたんだよね
    タレントとしてもモデルとしてもすのスタンスじゃ才能かいかしないよ
    可愛いこはいくらでもいる、卒業したら使ってもらえない
  33. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 08:05:19
    これを批判と捉えず、叱咤と捉えてほしいね

    20代前半の子たちにはきついかもしれないけど
  34. -2016/09/04(日) 08:10:10
    tGcみたがモデルとして通用しそうなこ少ないよ
    プロモデルにまじっても負けないびぽう、オーラやピンで活躍できるはなあるこはまいやんくらいかな
    姿勢、脚の長さが全然ちがう
  35. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 08:10:19
    ハマっているものを無理して絞り出そうした結果だね。
    無いなら無いって答えで良かったんじゃないかな?
  36. -2016/09/04(日) 08:16:21
    白石が代表で回して行ったけど、西野さんは喋る気持すら感じられなかった。
    最後振られて慌ててたけど、かりにもこの中では最多センターで、この中では対外的な部分で1番乃木坂を牽引しなければいけないはず。
    責任感も何も感じられなかった…残念です。
  37. -2016/09/04(日) 08:18:26
    ヲタはアイドルがモデルに起用される理由はなんなのかを理解していない。ヲタのお金目当てであって、メンバーの才能を評価してではない。白石以外はね。
  38. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 08:19:08
    姿勢とかがモデル専業の方たちと違うというのであれば、それこそ発信力でもって新しいモデル像を創ってもらいたいのだけど
  39. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 08:25:00
    8月は全国ツアー真っ最中で趣味にはまる時間なんかほとんどなかっただろうよ。
    全国ツアーとバスラに一生懸命でした、で構わなかったと思うけど真面目だから悩んじゃって出てこなかったのよね
  40. -2016/09/04(日) 08:26:23
    なんか必死に白石持ち上げてる奴いるけど、6人の中で一番プロポーション悪いよねw?
    顔は整ってるけど、でかいよねw?
    実際のスケール感が分からない雑誌の中ならいいけど、こういう場に出てくると実態分かっちゃうから、ステージには出てこない方がいいんじやない。
  41. -2016/09/04(日) 08:28:03
    39
    ならliveです!で済む話なんだよな。
  42. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 08:31:27
    これがセンターを立てようとしない乃木坂の現状
    福神4人フロント3人いて誰も飛鳥に振らない
    立てようとしたのは3列目である北野だけ
  43. ガーター2016/09/04(日) 08:32:06
    大丈夫。売れ途中のAKBもこんなもんだったから。
    まいやんは考えすぎちゃったね。ただ美味しいもの食べたりお買い物が1番好きだから
  44. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 08:32:19
    相変わらずすぐ極論を出す人がいる。なぜバラエティ番組やakbとの対比に飛躍するのか。質問されたことに答えるのは何もバラエティやakbに限ったことではなく普通なこと。それに大声で答えたりおもしろ回答で笑いをとる必要もない。ただ質問に常識的に返すだけでいい。あとは生駒ちゃんねるだから仕方ないとは言え現場にいなかった生駒の話もいらない。加えて生駒がモデルになれないもいらない。現場に生駒がいてもダメな場合もあるだろう、緊張して話せなかったり。誰がモデルになるかは運営が決定すること。生駒アンチの大好きな「ゴリ押し」をすれば生駒も立派な「専属モデル」になれる。無用な「たられば」の妄想合戦にしかならない
  45. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 08:35:04
    41
    早朝からここに火をつけてしまった1人だけど。

    そう!そう!それでいいんだって。そこから話がつながっていくんだよね!直前のことだからいろんなエピソードも覚えているだろうしね。
  46. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 08:36:14
    あくまでもコアなヲタからの意見だからね
    ここに来るような握手会も、ライブも行った事無いような輩が偉そうに語っても薄っぺらい
    もっとアピール力つけないと駄目だと思うよ
    3期生の手本となるべく活動してもらわないと乃木坂のお先真っ暗ですね
  47. -2016/09/04(日) 08:41:43
    神宮後で思考回路とまってたんだな
    オタども落ち着けよ、これがお前らの応援してきた乃木坂だよ、受け入れろよ
  48. -2016/09/04(日) 08:43:12
    正直、TVにでないモデルのが喋るからなw
    フリートーク苦手すぎだろ(笑)
    さすがに5年間なにやってたんだって言われてもしょうがないでしょ(笑)変にかばう方が可笑しい
  49. -2016/09/04(日) 08:50:04
    まあ白石プロプーしょんは悪いが美貌とオーラはあるよ
    女性に憧れられてなんぼ
    あと一番ましにみれたのは松村だけかな
  50. -2016/09/04(日) 08:51:01
    なんでここのやつってそんなに上からなの
  51. -2016/09/04(日) 08:52:38
    モデルもタレントも無理だね
    集団でトークは喋れるこにまかせて握手アイドル頑張ろう
  52. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 08:53:32
    トークつなげようと頑張ったメン
    北野、橋本、松村

    トーク力がないメン
    白石

    喋る気すら感じないメン
    齋藤、西野
  53. -2016/09/04(日) 08:56:18
    プロ意識ないから叩かれるんじゃ
    モデルとして体型顔共に本職の方に見劣りするし秋元グループ看板ないなら、次は使ってもらえないよ
    結果残せないなら次はない世界、ヲタも甘やかしすぎだ
  54. -2016/09/04(日) 08:59:13
    本職モデルじゃなくお地蔵さんするなら桐谷美玲ぐらいのスタイルじゃないと通用しない
    でもあの人はまだ乃木坂喋れそう
    グループとしてもいつまでもセンターたちがこんな感じなら恥だよ
  55. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 09:02:12
    こういう場はこれまでもこれからもあるだろうし、
    想定問答集くらい作っておいて対策すればいいのにね。
    MCのカマーズは乃木坂ちゃんにも欅ちゃんにも結構気をつかってくれてて好感。
  56. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 09:06:03
    ところでポップティーン川後とアナスイ生駒はどこいった。
  57. -2016/09/04(日) 09:08:16
    まいやんは考えすぎてシッパしたが、喋る素振りもみせないセンター二人なんなの?
    人にまかせすぎ
    お仕事でサークルじゃないんですよ~
    苦手なのはやらない盛り上げない、出来ないと泣く、ソロ歌詞何度も忘れるこんな人が村人気一番で甘やかしてるから馬鹿にされる
  58. -2016/09/04(日) 09:15:40
    かわごは北野以上に公開処刑になるから無理
    生駒ちゃんは今回はお仕事?
    まあ化粧や服に負けないオーラはだせるけど背が低いからやっぱりちんちくりんに見えてミニマム専用モデルか紙面だけがいいね
    なかなか厳しいものあるから皆アイドルに専念しよう
  59. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 09:16:46
    おそらく白石は頭の悪いのがばれたくないから言葉を選ぶ傾向がある。話すテンポが悪くなるし、理解不能な範疇の話題をふられたら考えたところで結局回答が出てこない。彼女はキャラ的に明るいお姉さんのほうがより魅力的に映るはずなのに何故かいつも消極的になる。いっそのこと仕事前に催眠術をかけておいたらいいのではとおもう
  60. 名無し@2016/09/04(日) 09:17:06
    いつまでもこういう喋りに慣れないメンバーもあれだけど、
    オカマ双子にも悪意があるな。元々乃木坂が嫌いなのかもね。

    おねえ特有の毒舌キャラを利用したにしても司会として雑過ぎる。
    結局自分達が乃木坂に共感できるか苦手かしか言ってねぇじゃん。
    何にも話を展開できない引き出せないでMC面とか笑わせんな。

    自分達の実力不足と劣等感を弱い立場に押し付けるのを仕事として
    仕上げるしかないとか生き様がダサいにも程があるわ。

    上手くいったらゲストのおかげ。上手くいかないのは司会のせい。
    基本でしょ。
  61. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 09:21:30
    余談だけどこのメンバーの兄弟姉妹構成

    橋本 弟
    松村 姉・弟
    北野 兄・妹

    白石 姉
    西野 兄
    飛鳥 兄2人

    ちなみに
    生駒 弟
    秋元 弟
    高山 弟(故人)
    衛藤 兄・弟
  62. -2016/09/04(日) 09:27:33
    まいやんこの中では歓声一番おおきかったからね
    パリコレじゃないし、芸人芸能人もでてるし、北野ほど失笑くらう体型ではないからな、多少スタイル悪くても顔綺麗でお客さんに人気なら出す意味はあるんじゃない?
    それにしても西野、飛鳥喋ろうともしないのは残念だ
  63. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 09:49:42
    56
    生駒のアナスイ契約は7月中旬で終了していますが
    それに生駒は専属モデルではないし、加えて来週のこち亀舞台のリハも大詰めだし
    コメントする前に少し調べたら分かることなんだけどねえ・・・
    あと川後のPopteenは前田希美が出ていない時点で察せられるでしょう、アンケートをヲタに懇願するぐらいだから専属モデル内での序列はかなり低いでしょうし
  64. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 09:55:57
    これをテレビ制作に携わる人たちが見て「よし今度この娘を使ってみようか」と思うだろうか?
    「この娘は使い物にならんなあ」を超えて「乃木坂ってグループは使い物にならんなあ」と思うだろうか?
    まあ焦らなくても「その後」が証明するだろうけど
  65. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 10:07:01
    64
    白石、西野はTVのレギュラー持ってるし橋本、飛鳥もラジオのレギュラーは持ってるね
    運営さんがうまく配置してる感じはある
  66. -2016/09/04(日) 10:17:25
    >なんか必死に白石持ち上げてる奴
    >いるけど、6人の中で一番
    >プロポーション悪いよねw?


    こういう事を書くのは止めましょう
  67. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 10:24:11
    まいやんは歓声も大きかったし残念だ。
    この場で「はまっていることと」問われてファッションの話が出来ないのがキビシイ。
    組み合わせとか、こだわっている小物使いとか、その方面で発信すればもっとファッションリーダー的に見られるのに。
  68. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 10:24:26
    西野は考える時間たんまりあったろ
    グータッチや乃木中でも似たような事あったし回答なしはやめてくれ、つまらなくても答えれば場が動くから
  69. -2016/09/04(日) 10:24:41
    笑 もーちょい頑張れよ
    これ終わった後「緊張したぁー笑」とか言ってそうだな
    反省とかなんにもしなさそう
  70. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 10:25:32
    大きな話は置いとくとしても、もったいないよね。
  71. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 10:26:46
    ニコニコ他愛ないことを言うだけですごく好印象なのに
  72. 甘爺2016/09/04(日) 10:33:54
    こんにちは

    これを事故としたらメンバー6人だけの責任で

    はない感じがしたけど、話しを引き出す男のこ

    (名前知らないごめんなさい)も不慣れな感じ

    一方的にメンバーが!っていかがなものか
  73. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 10:37:44
    本人たちがNOGIBINGO!5だったかの最終回でグループのためにみたいなことを言っていただよな。

    つまらなくてもいいからしゃべらないと。
  74. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 10:37:55
    あいかわらずおまえらの上から目線本当気持ち悪いな
    別におまえらのために出てるわけじゃないから
  75. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 10:43:29
    だね。おまえらのために出てる訳じゃない。だからこそ普通の対応していかないといけない。ヲタは庇ってくれるが、普通の人は興味を持ってもらえなくなるから。
  76. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 10:44:06
    西野はなんで最終奥義の泣き芸を炸裂させなかったんだ?ガチ恋を煽って司会者に謝らせるくらい造作も無いことだろうに
  77. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 10:44:09
    74
    同類の気持ち悪いヲタの意見として聞いておきます
    お宅のような精神を叩かれてる訳で、メンバーでそんな風に思ってる子がいたら終わりでしょうね
  78. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 10:49:19
    なんか言えばすぐ「上から目線」。最近よく聞くよ。ほんと卑屈な精神だな。
  79. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 10:54:58
    78
    メンバーはそういう事を思ってないと信じましょう
    一部の限られた人間だけの発想ですから
  80. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 10:56:00
    いつもたかやまなつの2人におっかぶせるから、いない時、こうなる必然。
  81. -2016/09/04(日) 11:10:06
    おかま二人得する人損する人にたまに出るやつだな
  82. -2016/09/04(日) 11:37:50
    こと外仕事になると司会者が悪い、
    環境が悪い、共演者が悪い、これは
    さすがに通用しないですよ
    細かい事を書くと6人が前もって
    誰を中心に話すかがもう少し統一していれば良かったのかなと、まあそれはスタッフと話し合っていたと思いますが
    (今回ならまいやんが適役)
    そのまいやんがオカマ司会者を挟んで
    松村に振ったり飛鳥、ななみんに
    振ったりする、これは毎回外番組では
    玲香ちゃん、生駒がやってる事です

    まいやんは慣れてなかったと言うだけでこれから勉強すれば良いだけ
    頭から避難ありきで叩く人が多いのが
    個人的には信じられませんけどね
  83. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 11:41:03
    ※92
    ポンコツキャプテン玲香って仕事してたんだな。
  84. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 11:44:39
    西野さんは喋る喋らないの前に、しばしば他の人の話を「聞いて」いるものの「聴いて」いないように見える時があるから、ワイプとかでいじられることはあるけど、司会者や他のメンバーの話を聴いて自分の頭の中である程度想定問答集をつくっておいたほうがいいかもね。
  85. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 11:47:31
    馴れ馴れしくて口汚い聞き手は馬鹿なの?
    大島優子ならブチギレしてるだろ
  86. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 11:57:04
    ※83のネタ振りを受けて、未来の※92が華麗に圧倒的な玲香賛歌を披露します
  87. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 12:00:17
    努力、感謝、笑顔
  88. -2016/09/04(日) 12:07:04
    AKB運営にTGCのプロデューサーがいるから出られているだけなんだよな~
  89. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 12:12:49
    そろそろ落ち着こう。そして明日は堀ちゃんがテレ東の何かの番組出てるからそれを見よう
  90. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 12:13:50
    89
    堀苦手っす
  91. -2016/09/04(日) 12:26:41
    MCメイプル超合金がよかったな
  92. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 13:28:10
    89
    すでに録画予約済み。番組表見てたらたまたま見つけた。
  93. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 13:31:49
    92
    あーあ、空気もスレも読めないアホが92を書いちゃった
  94. -2016/09/04(日) 14:04:35
    >あーあ、空気もスレも読めないアホが92を書いちゃった


    ずっと煽りしか出来ないのね、
  95. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 14:15:49
    話しをあれだけ振ってくれてるのにね
    トーク力は最低ないとまずいかな
    まいやんは性格良すぎだわな
  96. -2016/09/04(日) 14:50:27
    だから、TVで見かけないんだなぁw
  97. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 15:13:13
    今ハマっているものがなかったとしても、これからハマりたいものとかあるんじゃないの?
    そういう風に機転を利かせて話ができないと、どんな現場でも使ってもらえない。それは普通の仕事をしている人でも一緒だと思うんだけど・・・。

    今回の件は私がインタビュアーだとしたら、これじゃあ記事にならないし、次からは使えないなぁと考えると思う。
    もうちょっとしっかりしましょうよ。
  98. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 15:16:32
    >>92と>>94はコメント欄読んでから書けばいいのに。特に>>94は何を勘違いして熱くなっちゃって「煽り」とか言ってんだか。傍から見ていて滑稽だわ。
  99. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 15:23:08
    きいちゃんにマイク持たせたらなんか面白い事言ってくれたかもね。FK譲れる中田の様なメンバーが1人もいなかったのが敗因。
  100. 名無し@生駒ちゃんねる 2016/09/04(日) 15:49:29
    99
    コメントするなら映像ぐらい見た方がいいよ
  101. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 15:53:21
    普段話させないバラエティ出させない方針のメンバーだけで何故今回出したんだ
    生駒か高山か真夏の一人は混ぜないと可哀想
    普段そうしているんだから
    5年やっているのにと言う人いるけどこういうトークをやってきたメンバーじゃないでしょ
    それで上手く話せというのは生駒に単独イベントで男ヲタ釣れと言うようなもんだよ
  102. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 15:56:18
    きいちゃんに全部振ってたら面白かったね
  103. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 16:04:26
    101
    話させないじゃなく、話せないだし。
    ライブでMCで喋ったり5年やってる訳だしちょっと甘いかな。
    生駒のくだりは余計だけど、釣らないアイドルが好きなヲタもいる訳で、このくだり書いた時点で君のコメの価値は無いに等しい。
  104. -2016/09/04(日) 16:15:50
    ここはランウェー歩いてないメンバーが出るとこじゃないよ
    誰々がいいとかそれこそ意味不明
  105. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 16:22:45
    >>104
    それなら普段のバラエティのように出演断ればよかったのに
    このメンバーで出るくらいなら

    >>103
    釣らないアイドルが好きなのは多くの場合一般人であってヲタじゃないのでは
    少なくとも生駒の結果見る限り
    生駒はテレビで一般人向けに話すのは向いていると思う
    それとは逆に今回のメンバーはヲタ対応は上手くてもこういうトークには向いていない
    経験不足で苦手なことをいきなりサポート無しに人目につくところでさせたら可哀想と思っただけ
  106. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 16:27:21
    アイドルが喋れなくても良い時代はあったと思うが、それは、圧倒的な歌唱力、圧倒的な美貌、圧倒的な何かがある人達の話。
    普通の子がアイドル活動を通じて成長して行く姿を見せるのが秋元が言うアイドルなのであって、圧倒的な〇〇は努力で培っていくんでしょうね。
    その努力が垣間見えない有様だった事は事実として受け止めましょう。
  107. -2016/09/04(日) 16:31:00
    105
    経験のないアイドルがいきなり…っていう言葉は欅ぐらいのアイドルなら許されると思うけど、乃木坂みたいなもう5年も経験積んでるアイドルが使う言葉じゃないね。

    みんな期待したのにがっかりしたんだよ、 だから文句垂れてんの、唯の叩きじゃないんだよ。
  108. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 16:38:44
    アイドルが喋れなくていいのは西野の成功が示している
    それが可愛いと言われる場で生かせばいいのであって無理にトークさせる必要はない
    グータッチはいい仕事
  109. -2016/09/04(日) 16:45:54
    本人達は多分反省してるでしょ、盲目ヲタよりはシッカリした考え方するだろうし。

  110. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 16:50:47
    西野さんが成功?低い志ですね。
  111. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 16:59:45
    なーちゃんはしゃべらなくていいと甘やかすのは、本人の今後の為にはならないよね?
    卒業して女優なりタレントなりをやるとしても、若くて可愛いとチヤホヤされるのは一時。
    今は女優さんでも試写会やイベント等で作品について自らの口で語らないといけない時代。
    普通程度には会話のキャッチボールはできたほうがいいと思います。
  112. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 17:02:24
    111
    それは西野さん本人もわかってると思います。

    一部のあんまり世間しらないヲタが騒いでるだけなので。
  113. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 17:15:17
    112
    なーちゃん本人がわかっていればいいですよね。

    でも工事中でも「今誰」のタブルセンターではまいやんにトークは振っていたと発言していたし。
    運営もそれじゃ駄目だとグータッチに出演させているのかな?
    なーちゃんはもう少し勇気を持って前へ出てほしいですね。
  114. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 17:29:25
    113
    そうあって欲しいですね。いやそうあるべきな立場になってきてますよね。3期生も入るのでね。今のままでは悪い手本になってしまいます。
    期待してます。
  115. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 17:32:34
    西野は話したらわりとおもしろいひと。興味ないことには何らの興味関心を示さない悪い点はあったけど最近はがんばりつつある。ひとりで仕事やるようになって集中力もすこしは増してきた。歩みはかなり遅いが成長の兆しはみてとれる
  116. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 17:36:26
    オタのくせに偉そうだな。
    「最近はまってるものは?」いきなり聞かれて答えられるのか?
    アニメです。ゲームです。ってか?
  117. -2016/09/04(日) 17:40:07
    116
    それも仕事だよ
  118. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 17:48:50
    ※116
    前にも書いてあったがTGCでモデルとして呼ばれてるんだから、ファッションの話すればいいじゃん。
    西野なんてnon-noでモコモコのもの特集とかしてるじゃんか。
    そこに思い至らないのが意識低いというか残念。
  119. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 17:53:43
    簡単に例えたら、いつもの仕切り役を生駒の代わりに白石が、オチ役を真夏・高山の代わりに北野・松村が担ったという結果
  120. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/04(日) 18:01:29
    ヲタに対する文句は本スレでやってください。
    あくまでもここは本スレのまとめサイトなので。
  121. -2016/09/04(日) 19:04:01
    >>>92と>>94はコメント欄読んでから
    >書けばいいのに。特に>>94は何を
    >勘違いして熱くなっちゃって
    >「煽り」とか言ってんだか。
    >傍から見ていて滑稽だわ。


    内容を読んでくれよ
    随分と必死だことw
  122. -2016/09/04(日) 23:53:17
    ハハッ まっちゅんのかぶせ面白かったな。
  123. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 07:30:12
    >>110
    アイドルとして西野が成功でなかったら誰が成功なの?
    トークできるとか知名度あるとかアイドル卒業後の指標でしょ。
    握手券、写真集、グッズの売り上げが無敵でヲタをしっかり掴んでるだけで大成功。
    むしろ西野は卒業後について考えてなくてアイドルとして終わってくれそうなところが魅力。
    トークできてもアイドルとしての仕事をしないで外への人脈広げるタイプよりずっといい。
    他のメンバーについてもアイドルで終わる分にはトークできなくても可愛ければいい。
    卒業後の活躍なんて皆本当に望んでいるの?
    アイドルとしてアイドルのまま終わってほしいと思わないの?
  124. -2016/09/05(月) 07:40:22
    握手が一番発揮する素人はいらんな
    秋元グループ全般、アイドルの質さげて仕事舐めてんだよね
    ギャバ嬢さん
  125. -2016/09/05(月) 09:22:42
    113
    ごめん、ただひたすら気持ち悪いその考えは理解出来ない。

  126. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 10:27:07
    西野ヲタボコボコにされてるな
    もう飛鳥の時代だな
  127. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 10:33:54
    123
    成功とかこの体たらくな受け答えしていて言わないほうが良い
    西野さんを逆に追い込む事になります
    同じ喋れないんであればピュアな3期生のが余程良い
  128. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 10:35:34
    乃木坂での失敗作は卒業後にしか夢?妄想出来ない模様
  129. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 10:39:48
    乃木坂は通過点なので、秋元尊師もそうおっしゃってます。
    成長する姿を見せてもらいたいものです。
    握手ヲタ以外見えない成長だからタチが悪いのかもですね。
  130. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 13:13:42
    123
    センターとしての責務を放棄し他人任せなところが叩かれてる。いい加減、そこを理解しないと。
    彼女をフォローした生駒がでしゃばり、高山が西野の手下又は西野に便乗して人気取りしていると言われて叩かれてることにどう感じてる?
    フォローしてるのに西野オタからも叩かれるなんて、2人が浮かばれないんだが。
  131. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 15:19:33
    123
    西野は女優志望ですけど
    そんなことも知らないの?ww
  132. -2016/09/05(月) 18:19:30
    別にいいんじゃね
    あのグダグダな感じが実に西野らしい
  133. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 18:28:06
    >>130
    西野をフォローするくらい巧みに話せるのはアイドルとして一概に良いこととは言えない
    西野がフォローも要らないくらい話せていたら今の人気は無いかも知れない
    生駒高山は話せるしテレビタレントではあるかも知れないけどアイドルとしては伸び悩んでいる
    アイドルとしての位置を諦めてテレビタレント目指すならいいけど、それでアイドルとして人気のある西野の引き立て役と言われたくないというのはどうなんだろう。

    >>131
    ここで女優気取りで語らないのが西野七瀬
    ここ以外のどんな時もアイドルに専念していてスキルは無くても可愛さは随一
    演技や作品について聞かれても流暢に答えたりしない
    ある見方では短所だけど、別の見方では応援するファンを惹きつける長所
  134. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 18:50:03
    西野さん喋れてたらもっと知名度あったでしょうね。
    それに握手ヲタは西野さん好きなので結局握手行ってるでしょうね。
    喋れなくて良い事はひとつもない。
  135. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 20:03:30
    卒業後の活躍なんて望んでいないという新規さんはもうちょっと勉強したほうがよい。乃木坂46のプロジェクトのコンセプトを。
  136. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 20:36:01
    133
    アホなオタ、ここに極まれり(涙)
    それで満足してるなら、黙ってな。
  137. -2016/09/05(月) 20:47:07
    自分の推しでもないメンバーの卒業後の心配してる奴等ってよっぽど暇なの?
    余計なおせっかいだから黙ってろよwww
  138. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 21:17:43
    133
    130だよ。君は熱くなりすぎて主旨を間違えて受け止めてるね。
    俺が言いたかったのは自分のセンター曲紹介とかも他人に任せちゃダメってこと。必要最小限のセンターとしての仕事も西野は他メンに振ってたわけでしょ。アイドルだからトークスキル磨く必要ないとかそういうの別にして、自分に求められた最低限のトークはやらないとね。

    オールナイトニッポンの冒頭の泣き。あれは芸能人としては絶対やってはいけなかった。それを西野ファンは甘やかしてしまった。
    その結果、彼女は最低限のトークすら放棄するようになった。ファンだからって盲目になりすぎてはいけないよ。
  139. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 21:24:52
    137
    こういう輩がいるからダメなんだよな
    救いようがない
  140. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 21:28:13
    推しが意見している書き込みもあるんだけどね。
  141. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 21:31:11
    なぁちゃんの人生はなぁちゃん自身が決める。とおくからそれを眺めているのがヲタのつとめだ
  142. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 21:34:10
    ここは誰かが人生を決めるとかいう趣旨だったっけ?
  143. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 21:38:13
    141
    勝手にそうしとけよお前は
    人それぞれの意見あるのは当然
    今回は西野さんと言えども喋る努力したほうが良いという意見が大半
    西野さんの将来と3期生入ったこれからの活躍を見たいならこの意見は真摯に受け止めるべき
  144. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 22:03:20
    西野は去年位のインタビューで乃木坂の為にはトークが上手い人が代表して話した方がいいから任してると言っていた。
    今年に入ってからは自分も話せた方が良いから頑張ると話していた。
    芸人でもトークが進歩しないで消える人もいるから簡単ではないが、頑張ってほしいね。
  145. -2016/09/05(月) 22:12:18
    会見から逃げ出すよりいいだろwww
  146. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 22:13:37
    ※145
    それはここでは禁句だぜw
  147. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 22:16:39
    確かにそれ言うなら、ラジオで泣き出して放送事故起こすよりは良いかもね。今回はテレビで映像流れていたから良かったね。
  148. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 22:18:03
    ※131
    つい最近卒業後は引退といってるからお前の情報のほうが間違ってるよ
    つかそこまで西野に期待している人たちがここに多かったのは意外だったわ
    喋ったら喋ったで出しゃばりすぎと文句言う癖にな
  149. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 22:40:00
    ※145
    会見逃げ出すのもラジオで泣きの放送事故起こすのも同レベル。
    西野のトークからの逃げの問題を他メンの話題ではぐらかすのはやめとこう。

    デビューして1年ちょっとでも会見からの逃げはプロとして失格。そしてデビューして4年もたってるのにラジオで泣きの放送事故起こすのもプロとして失格。

    ただし生駒はそれでもトークスキルを磨き耐性も上げたが、西野はそれ以降もトークスキル磨かず他人にトークを任せっきり。

    俺は別に生駒推しではないし西野アンチでもない。ただ西野ファンはなあちゃんを甘やかしすぎだと思う。だから現状に甘んじて最低限のトークすら逃げてきたんだから。
  150. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 22:45:54
    気にしなければいいじゃん
    西野がトークから逃げても困るのは西野だろ
    その分他のメンバーがトークするチャンスが回ってくるわけだし
    乃木中だってほとんどしゃべらなくなったことでほかのメンバーのアピールの機会が増えてる
  151. -2016/09/05(月) 22:47:34
    ANNで放送事故って言うけど、それで西野の人気は落ちたか?
    西野は泣こうが逃げ出したりしてないだろ
    会見から逃げ、ライブから逃げ、滝行から逃げ、握手会から逃げ出したりしてないから今の人気があるのでないか?
  152. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 22:50:01
    落ちる落ちないの問題じゃないのにそういう事持ち出すからややこしくなる
    無口派はいつまでもやりたいらしいから相手してあげてねアピール派さん
  153. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 22:52:58
    秋元グループ全体に言えることだけど、アイドルに対して正せは時間の無駄だよ
    気にしないで推し変すればいいだけ
    結果困るのはアイドルのほうだしそういう子いっぱいいるよ
    西野にこだわり過ぎだと思うよ
    そもそもこれ西野以外も出てるのになんで西野のトークの話してるのか分からん
    ぷくみんかわいいとか北野テンションが面白いとかほかの子気にかければいいんじゃないの?
    気に食わない子を気にして気分害すよりはいいだろ
  154. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 22:59:57
    いえいえ、無口なライオンのイメージをいつまでも引きずってる他メン引き合いに出してちゃかす喋れなくて良い派と
    喋れなくてはまずいだろう3期生入ってくるのに同じ喋れないなら3期生のがマシという良心派の争いなんですよ。
    どちらも引く気は無いみたいです。
  155. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 23:03:59
    西野は元が酷いから目立つけど、メンバー全員ろくに成長してないよな。
  156. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 23:05:37
    3期生のほうがマシならそれはそれでいいじゃん
    本当ならすぐに3期生にファンが移ってお望み通りになるよ
  157. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 23:18:19
    なんか2期生入って来た感じに捉えてるらしいけど、3期生はお姉さん方が道空けて迎え入れる形ですからね。
    僕は推し変して3期生推すつもりですが、1期生は安泰じゃないですよ。
    乃木坂の売り上げ落ちても、欅があるのでそこを受け皿に世代交代断行するらしいですから。
  158. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 23:19:06
    結局アイドルヲタって、誰ヲタだろうと聞く耳を持たない点では大差ないね
    少し譲歩し合えば幾らでも有意義な話ができそうなもんだけど
  159. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 23:32:06
    成長ってのもなんだろうな
    なにを求めてるのかわからない
    乃木坂というグループを大きくさせたという点ではすでに1期生は十分やってきたと思うけどね
  160. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 23:35:03
    153
    それだけ西野のことが嫌いな人が多いってことでしょ 理由はよくわからんが
    それより卒業後は引退を考えてるってのが意外
    少し前ノンノで卒業してもモデルは続けたいって言ってたような・・・
  161. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/05(月) 23:54:54
    ※160
    それ意外だと思ったんだよ
    ここまとめに集まる人は限定的だし

    卒業後はやめますなんて言えないからね
    それに契もきれるだろうし
  162. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 00:00:55
    嫌いなら喋れないで他の人に任せる選択をしたのはいいことなのでは?
    長く聞かずに済んだはずだよ
  163. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 00:15:19
    159
    幾ら自分の娘がかわいいからって、いつまでも幼女のままでいてほしいと願う父親がいたらどう思う?
    きっと嫌われる、自分の思い通りにならなくなると分かっていても成長して欲しいと願うのが普通はまともな父親なんじゃないの?


  164. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 00:17:09
    161
    アイドルでおそらく仕事に一番恵まれてるはずなのになぜ引退なんだろうね
    他にやりたいことが見つかったとかかな?
  165. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 00:28:46
    163
    たぶん年齢が違うからだと思うけど父親目線ってのごめんわかんないw
    そういうスタンスのファンがまだ納得してないわけねなるほど
  166. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 01:06:37
    165
    年齢は関係ないよ
    無償の愛ほどおせっかいなものだってこと
  167. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 01:13:58
    たしかにそういうファンはお節介で厄介
    極めつけは絶対満足しないからな
    どれだけグループが大きくなっても成長しないとか愚痴ってそう
  168. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 06:09:07
    ※151
    放送事故起こした時点でプロとして失格。その後人気落ちてないからとか関係ないよ。
    そこが西野オタの悪いところ。人気あるから何やってもいいってのはおかしいわな。

    生駒もたくさん失敗している。プロとして失格なこともしてる。だから西野の失敗はいいだろという理屈は幼稚。子供の屁理屈じゃないんだから。
    別に俺は生駒擁護してないからな。生駒の話題を執拗に出してはぐらかそうとするのはおかしいね。生駒の話題をいくら出そうが、西野のトークから逃げてた姿勢は覆い隠すことはできないよ。

    ここでは西野が過去のトーク失敗があったにもかかわらず最低限のトークスキルすら磨こうとしなかったことに言及している。話の本筋曲げようとしてもダメ。
    西野オタにはそこんとこ理解してほしい。
    批判があると理屈すら曲げて過剰な擁護で西野を甘やかす。他メンを引き合いに出して批判をウヤムヤにしようとする。

    今気付いたけど、結局俺って西野がというよりどちらかといえば、一部西野オタのなあちゃんを過剰に甘やかす姿勢を批判してたんだな。
    スレチだったね。失敬。
  169. 名無し@生駒ちゃんねる ◆KBwqQFSI2016/09/06(火) 06:49:36
    松村はこういう時こそ率先してトークしろよ
  170. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 07:30:02
    トーク比較的できる生駒高山が人気なくて
    トークできない西野がダントツ人気という現実

    上で誰か言っていたように西野がトークできたら
    今より知名度は上がっていたかもしれないけど
    今のヲタ人気は無かったかもしれない
    現在のありのままの西野だからこそ現在の人気がある

    乃木坂としての握手やライブを欲するか
    外番組での活躍を欲するかで賛否分かれるんだろう
    西野は西野でいい
    他のメンバーも同じ
    ただ松村と北野はキャラ位置考えれば今回も話すべきだったし
    上手く話せる努力をすべきだとは思う
    普段からどういう方向で「アイドル」(偶像)やってるかによっても
    対応の是非や成功失敗の捉え方は違うのでは

    生駒高山が今回のトークやらかしたら絶対ダメなんだろうけど
  171. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 07:36:29
    放送事故しても許しちゃうヲタの甘さがそうさせてるので、西野さんには罪は無い。
    生駒にしても逃走では叩かれ、人気も落とす。言わば責任を取ったという事。
    なぁちゃんだけになあなあでは駄目ですよ。
  172. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 07:38:10
    ※170
    俺は※168だよ。しつこく書いてごめんな。

    あのね、西野にトーク上手になれと言ってんじゃなくて、曲紹介とかの「最低限のトークから逃げるようなこと」はやめとこうぜと何度も書いてるんだが。

    実際他人任せだったのは本人も認めてるし。
    そこんとこ履き違えないでくれ。頼んだよ。
  173. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 07:45:10
    170
    乃木坂を引っ張るという事は、自分の知名度上げて乃木坂をより多くの人に知ってもらうそういう事ですよ。
    生駒の次にセンター多くて、知名度が2番手になるのが当たり前なのに、白石、生田には遠く及ばず、自分の事しか考えて無いと言われる所以ですね。
    乃木坂を引っ張る立場だと甘い解釈のヲタはわかってないでしょう?わかってたらいつまでも意地はって甘い解釈を書き込みませんよね。
    わかっていて書き込み続ける輩はいない方が良い。
  174. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 08:29:12
    西野以外はいい空気感のトークだった
    まっちゅんはおもしろいね
    まっちゅん、ななみんはCanCamっぽくなったきた
    これからもっともっと彼女たちのページが増えるといいな
  175. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 08:45:30
    モデルメンのおかげで乃木坂は売れたんだからこのくらい大目にみようかな。他のメンバーも得してるわけだし
  176. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 08:52:59
    西野にトークは期待していない
    まぁ、ヲタ以外はそんなに興味ないやろ
    アンチが増えるほどファンも増えるタイプだからまた両方増えたんじゃない?w
    しかし、松村は相当な内弁慶だな
  177. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 09:01:23
    西野さん以外はそれなりに頑張ってました。
    今回の西野さんは酷すぎ。
  178. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 09:04:29
    176
    ヲタは増えているけど、アンチは増えていない
    同じアンチのコメ数が増えているだけだよww
  179. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 09:10:19
    178
    うまいこといったくらいの感じですが座布団は没収ですね。
    アンチじゃない中立、あるいは西野さんよりの方のコメが目立ちますけど?大丈夫ですか?お宅さん?
  180. -2016/09/06(火) 10:13:22
    168
    いやいや、もし本当に放送事故なら人気下がってるから
    あの頃から西野の人気下がってる?
    下がってない、むしろ上がってるんでしょ
    ならあれは放送事故とは言わんよ
    本当にやらかした人は人気下がってる
    つまりはそういう事です
    アイドルは人気商売ですから
    残念
  181. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 10:29:02
    180
    評価は下がっています。
    西野本人も、乃木坂Gpそのものも。
  182. -2016/09/06(火) 10:36:36
    181
    ならデータで出して
    あんたの妄想につき合うつもりはない
  183. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 11:26:14
    180
    人気は下がってないだろうけど流石にその理屈は強引すぎるよ
    人気があることと放送事故かどうかは別問題
    人気があればなんでもOKみたいなこと言っちゃうのは止めた方がいいよ
  184. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 12:25:17
    180
    あの時は秋元P自らコメント出して西野を庇い、生駒始めメンバーからのフォロー、西野アンチもある程度おとなしくしていたので、大した事にならなかった。
    泣き芸と755と言われて逆ギレ止める始末。(泣き芸はライブでの話ですが)
    必死にメンバーとかが守ってくれたから被害少なかっただけ。
    ラジオでは無音というだけで放送事故ですからね。
    かりんには王将と言われるほど周りのメンバーが気を使い振り回される始末。
    もういつまでも守ってくれないでしょうね。1期生2期生が3期生を守ってあげる番ですよ。
    よくよく見たらななみんも呆れ顔でしたね。
  185. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 14:26:41
    ※180

    ※168だよ。
    いつもながら話してる次元が違うんだよなあ。
    事故を起こすこと自体が問題だと言ってるのよ。
    プロ意識の話をしている。
    人気がどうとか一言も書いてない。
    人気あろうがなかろうが、事故後に人気が維持されようが、事故を起こしたことは紛れもない事実。

    生駒も会見の逃げで叩かれた。叩かれても仕方がない。デビューして1年ちょっとでもプロなんだから。
    西野もラジオの件で叩かれても仕方がない。上の方で誰か書いてたけど、ラジオでは無音や意味不明の言動とか大事故なんだから。

    話脱線したけどね。要はプロ意識を持って最低限のトークぐらい逃げずに頑張ってほしいのよ。西野には。
  186. -2016/09/06(火) 15:50:47
    だから放送事故だったら人気落ちてるっての
    人気があるから何をしてもいい、じゃなく人気が落ちてないのが放送事故ではない証だと言ってる
    アンチが何でもかんでも放送事故にしたいだけ
    TGCのだって騒ぎ立てる程の事ではない
    一年以上前の話持ち出して来てキモいったらありゃしない
  187. -2016/09/06(火) 19:12:11
    だから、放送事故と人気は関係ないって言ってんだけどなあ
    逆になぜそこまで強引に正当化するのか?がよくわからない
  188. -2016/09/06(火) 20:35:03
    逆に何で叩くのか分からないよあのくらいの事で
    一年前の話まで持ち出して
    アンチって本当に気持ち悪いな
  189. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 20:53:02
    186
    話の次元が確かに違うww
    人気あれば何をしてもいいという186と乃木坂のセンター複数経験者としてのプロ意識を問う185。
    ちなみに人気落ちてないのは当然。西野オタが西野擁護にはしったからな。あの時全力で西野オタがあらゆるサイトで擁護コメ書きまくって批判コメ封殺しようとしてたからな。なーちゃんよく頑張ったよーってね。
    人気が落ちるということは西野オタが離れるということ。結果、離れなかった。それだけのこと。
    西野オタが甘やかしと言われる所以はそこにある。
  190. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 20:58:42
    ※188
    叩いてないよ。プロ意識もって最低限のトークでも逃げずに立ち向かってほしいだけ。
    西野オタ、西野を甘やかしすぎだし擁護しすぎ。だから彼女は人任せになってしまった。
  191. -2016/09/06(火) 21:01:50
    人気があれば何をしてもいい、じゃなく、と書いてあるのも読めないんだなアンチって
    もう病気じゃね?
    些細な事で叩いて昔の事ほじくり返して叩いてうさばらししてるんだろうねアンチって
    本当に気持ち悪い
  192. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 21:02:49
    何で西野が集中叩きなのかわからんけど。

    それはともかくTGCとかモデルとか本来乃木坂にはいらない仕事してるんだから、そこでの一幕なんてどうだっていいんだよ。今後呼ばれなくなったって問題ない。グループの先々を真剣に考えるなら、はやく専属モデルなんか辞めたほうがいいくらいだし。この手のショーイベントでは本職さんががんばればメディア的にオッケー。ローラやトリンドル、ニコルンみたいな子たちが出とけばいい。乃木坂なんてお通しか刺身のツマみたいなもの。ツマにがんばられても困る。
  193. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 21:06:26
    前の人の理論
    ・放送事故→必ず人気落ちる
    ・人気落ちない→放送事故じゃない
    訳のわからない妄想理屈。
    そもそも人気が落ちてないのはオタだけでは?
    あれ以降ラジオには呼ばれてないし。
  194. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 21:19:38
    別になあちゃんを叩いてないよ
    ただ強引すぎるへ理屈がおかしいと言ってるだけなんだけど、全部が叩きに見えてるのかな?
  195. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 21:21:45
    193さん
    握手が全ての人に正論は言っても伝わりません。芸能界が握手で決まると思ってる人ですから。
  196. -2016/09/06(火) 21:47:51
    ガチ恋組、貢ぎヲタにとっては村の外での対応なんてどうでもよいことで、それこそ自分の息子をギンギンにしてくれる存在なことが重要。いくら良識のあるファンが正論を言っても無駄。普通のやつらじゃないわけで、そいつらに運営は魂を売って、貢ぐ限り普通じゃないやつらの望むグループにするんだからね。
  197. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 22:03:44
    話が放送事故とかに及んでしまったが、そもそもオレは叩くつもりはない。
    ただ白石も西野も雑誌でいろんな特集組んでもらったりして、ファッションの今に触れている。
    今ハマっていることでそれを話題にできないところがもどかしくもホントにもったいない。
    逆にチャンスだろ!!って思ってつい言葉が強くなってしまったんだ。
  198. -2016/09/06(火) 22:05:31
    要するに人気にも影響しない程の些細な事を事故だ事故だって騒いで叩いて面白がってるんだよなアンチって
    昔の事までほじくり出して来てさ
    本当に気持ち悪いね
    自分がやってる事を棚に上げて他人批判とはどこまで気持ち悪いんだアンチは
  199. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 22:18:18
    198
    最初に昔のことをほじくり返したのは145だよ
    アンチとか言ってかみつくならまずそっちをかみついてからの話じゃないのか?
    別に、放送事故って言葉が嫌ならそれでもいいけど、常識的な話をおおげさにアンチコメであるかのようにすりかえるのはおかしいだろ?
  200. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 22:23:55
    自分自身アンチのつもりは毛頭ないし、あの放送が厳密にその局の規定の「放送事故」なのかと問われれば不明だが、1人しゃべりのパーソナリティーの泣き声が何十秒も入るのは「放送事故レベル」なのは間違いない事実。
    それが「人気」に影響しないから問題ないと言い切るから甘やかしと言われてるだけ。
  201. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 22:31:06
    てかさ、仕事でトークする機会があって、それにうまく対応できなかったのは事実じゃん
    普通に反省して次回がんばろうでいいのに、なぜそれお指摘したらアンチにされちゃうの?
    頑な過ぎるでしょ?
  202. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 22:50:53
    ※201
    同意
    つまり言いたかったのはそれ!!
    「それお」→「それを」だけだよ違うのは。
  203. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 22:53:02
    アンチでなければジェラシーかな
  204. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 22:55:20
    ※203
    トークにうまく対応できなかった。
    つまりジェラシー。

    は?
  205. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 23:08:48
    面白いことを喋るのを求めているのではなくて
    ただただ質問にはなんらかの答えがほしかったということで
    トークに関するメンバーの役割分担うんぬんとはちょっと違う
    白石、西野が何にハマっているかが聞きたいんだよね

  206. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/06(火) 23:19:53
    ここ読んでるとなぁちゃん推しでも頑なな人もいるね。
    自分なら、ポツポツでも話してくれたら良かったのにと思うけど。
    例えば
    「ハマってることはふわモココーデですかね。」とか、
    「秋先取りってこともありますけど、今ふわふわモコモコしたイヤリングとかベレー帽とか、あとバックとかコーディネートにとりれるのに凄くはまってるんですよ。」とか
    さらに「ananで今特集やらせてもらってて、是非書店かコンビニで見てね」とか
    そこからおかま双子が「おいおい! 宣伝かよ~」とか突っ込んだりして
    街で女子がふわモココーデでインタビュー受けて「乃木坂のなあちゃんが言っててぇ」とか答えたりして、そんな妄想するよな。はぁ?しないのかよ。
    そんなチャンスがゴロゴロのところにいるのにあ~もったいないと思う次第。

    長文妄想すまん。
  207. -2016/09/07(水) 00:13:20
    まあ良いよ適材適所で仕事ふればいいんだから。
    これから西野さんは村内だけで活動して頂いて、各種外仕事には一切関与して頂かなければヲタも安心だろうし。
    写真集のイベントにはサポート役で生駒か高山がお邪魔しますかね?その方が話題になるかも知れません。
    無名アイドルの販促に有名アイドル使うなんざ、豪華だねぇ。
  208. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 00:31:03
    アンチって言われるのは西野だけ叩くからだろ。他にも失敗した奴がいるのに。
  209. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 00:32:35
    まぁ、こんだけコメ稼げるんだから西野が人気あるのは間違いないなw
    こうやって叩かれれば叩かれる程、ガチ恋勢は握手券買うんでしょうしね~

    207
    実際稼いでるのは無名アイドルの方だろうしね。仕方ないよ。
    誰が有名アイドルかは別にしてw
  210. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 00:37:12
    208
    へ理屈擁護が批判されてるだけで別に叩いてないし、他の人にはそういうのがないんだから当たり前じゃない?
  211. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 00:51:45
    西野に矛先を向けておけば自分の推しは叩かれないっていつもの方法でしょ。いつもは生駒がやられているけど。
    西野ヲタも失敗したこと位は認めちゃえばいいのに。
  212. -2016/09/07(水) 00:53:11
    さんざん叩いておいて自分はアンチじゃないとか本当に気持ち悪いな
    だいたいアンチ向けのコメに対して俺はアンチじゃない、とか反応するのおかしくない?
    自分がアンチ行為してた自覚があるから反応してしまうんじゃないかと思ってしまうわ
    それから写真集のイベント
    前作八万部売った西野の応援に二万部しか売れなかった生駒?馬鹿にするにも程がある
    アンチって本当にキモい事平気で言うね
  213. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 01:04:13
    結局1人がいくつも書いてるんだなって思うな。212とか見ると。
  214. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 01:16:54
    212
    ひがみ根性もいい加減にしたら?
    あくまでも普通の批判すらへ理屈でごまかそうとするから批判されてるだけで西野を叩いてんじゃないんだって、何回説明すればわかるんだ?
    201にもあるけど、反省すべきところを素直に受け入れないからどんどん場が荒れるし、そういう意見すらアンチと決めつけてんだから誰だってわかるっての
    それに、最後の一文は自分がアンチだと自白したようなものでしょ?
  215. -2016/09/07(水) 01:29:52
    214
    は?
    叩かれてたのは事実だろ
    昔の話までほじくり返されて
    そういう奴等に言った言葉に反応して
    俺はアンチじゃないとか
    アンチじゃないなら反応するなよ
    反応するって事は自覚してんだろって言ったまで
    最後の一文?
    アンチがあんまりふざけた事言うのが悪いんだろ
    煽りに引っ掛かったと言われればそうかもしれないがね
  216. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 02:09:51
    批判ってオタ相手に批判してどうすんだよ
    遠回しにオタやめろとでも言いたいのかね
    握手とかもここでよく文句言うやつ見かけるけど一体何がしたいのやら
    運営になにかメールでもなんでも書いてるならまだしも
  217. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 02:12:39
    素直に嫌いですと言えばいいんじゃないの?
    素人がトークがとか反応だとか正直そういうプロデューサー目線寒いよ
  218. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 02:50:18
    215
    212を読み返してみたら?
    アンチじゃないって発言自体を否定されたら、アンチと決めつけられてるってことだろ?

    217
    じゃあ「トークふられた時ぐらいちゃんとしゃべろよ」とでも書けばいいの?

    普通に201を認めてれば、それで終わってた話なんだと思うけど?
  219. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 04:49:58
    かずみん推しの俺だけど。一言書くよ。
    かずみんがなあちゃんをフォローしてた時期あったよね。それについて、かずみんがなあちゃんの世話役だから福神に入るとか、なあちゃんフォローすることでなあちゃんファンの握手のおこぼれ貰おうとしてるとかさんざん叩かれたよ。ムカッとした。でもこの前の乃木中で更に脱力。なあちゃん自身が他人にトークを振らせてた発言。ちょっと待ってくれと思った。

    しゃべらないなあちゃんをフォローしただけのかずみんが、なんで叩かれなならんの? なあちゃんが意識して喋ってくれたら、かずみんがフォローする必要も無かったし叩かれることも無かったよ。
    なあちゃんとかずみん仲良いから、これ以上書きたくないけど、なあちゃんにはある程度はトークスキル磨いてほしい。

  220. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 06:59:29
    西野は自己評価が低いんだよね

    他のコメントにもあるように喋るとそこそこいけるのに(内容そのものよりツッコミどころのある喋った後の雰囲気。本人はこれを否定的にとらえているんだろうね)

    一歩踏み出さないと

    昨年後半から「乃木坂のために」を意識している発言をしているんだから
  221. -2016/09/07(水) 07:06:43
    219
    西野推しの俺としては心苦しい限りだ
    高山は西野に優しくしてくれてるからなぁ
    でも、君が西野にムカッとするならそれはアンチの思う壺だよ
    アンチは西野本人のみならず近しい人間みんな叩くからな
    最近で言えばスイカメンバーか
    でも、君の怒りも収まらないだろうから俺が謝るよ
    申し訳ない
  222. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 07:19:34
    「トーク」としては失敗だけど
    「西野七瀬の不器用で守ってあげたいキャラ」としては
    あれで正解という見方なんだが、そんなにおかしいかな

    ペラペラ器用に応対したら西野七瀬じゃないだろう
    そのキャラ貫いてグループでトップの売り上げ出して
    今の西野の在り方が誰より「乃木坂のために」なっている
    売れない子のキャラ変更はいいが
    人気トップの西野七瀬がキャラ変更する必要が分からない

    生駒が寡黙で控えめになって
    リアル男子に可愛く照れてアニヲタ辞めたら
    人気出るかも知れない
    そういう売り上げのためのキャラ変更できるなら
    「乃木坂のために」も分かるよ
    西野は試行錯誤してメイクもキャラも変えて
    ギャル時代の自分を捨てて今の西野を築いているわけで
    人気ある控えめキャラを変えて外仕事取り出したら
    「乃木坂のために」じゃなく「自分のために」だと思う
  223. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 08:06:48
    乃木坂で出たときは他のメンバーもいるからトークが上手いメンバーが話した方がいいと以前は考えていたが、今は自分も話せた方が良いとのでトークが上手くなりたいと言っている。乃木中のエピソードの時とは考え方は変わっているよ。今回は失敗したけど今後に期待しようよ。
  224. -2016/09/07(水) 09:34:06
    222
    キャラは別にいいんだけど、まずネタ元の動画をもう一度見直してみたら?
    西野さんに話が振られるのは1番最後で、それまで白石、松村、橋本、北野とトークを絞りだそうと奮闘してる。
    西野さんの頭の中はその時何をしていたの?自分に話が振られるかもと考えれば、何かしらの言葉が手できて当然の状況だよ。
    あそこでグダグダになるってことは、全く準備していなかった証拠。多分、早く終われよ!とでも考えてたんだろうけど、やる気の無いその姿勢が批判されてんだよ。
  225. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 11:25:33
    ※224
    たぶんってw西野に否定的なお前の多分なんて参考になんないよ
  226. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 11:28:00
    ※221
    きっしょ
    よくその口で推しとか言えるな
    恥知らずすぎるわ
  227. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 11:31:48
    西野さんの頭の中は宇宙のことを考えていたと思うよ。
  228. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 11:55:06
    福岡のMCもこのおかまなんだよな
    なんか笑える
  229. -2016/09/07(水) 12:03:02
    225
    まあ無能メンのならヲタも無能だろうからな。
    的外れな擁護しかできないし、真っ当な批判には揚げ足取りか草生やすしか出来ないね。
  230. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 12:14:21
    西野が嫌いなお前と話しても埒が明かないから
    失敗だとかトークが下手だとか個人の自由だし好きに思えばいいよ
    否定はしないから
  231. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 12:58:32
    おやおや久しぶりの200越えか熱いねぇ
  232. -2016/09/07(水) 15:59:16
    222
    逆だと思う
    自分の人気を守る為にキャラを守ることって、要するに自分の人気に繋がらないことは全部人任せってことでしょう?
    百歩譲って、人気者になることが乃木坂のためだというなら、自分の人気を犠牲にしてもそういうメンバーをフォローしたり、率先してトークに参加したりするのも同じ乃木坂のためだよ
    お互いを支え合ってるんだから、どちらが上ということもないけど、助力が見込めない時には自力でどうにかするしかないと思うな
  233. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 20:07:24
    >>232
    >>自分の人気を犠牲にしてもそういうメンバーをフォローしたり、率先してトークに参加したりするのも同じ乃木坂のためだよ お互いを支え合ってるんだから、どちらが上ということもないけど

    今までで一番納得できる意見
    西野白石のようなメンバーも生駒高山のようなメンバーもお互いの在り方で補い合ってこそ乃木坂だね
  234. 名無し@生駒ちゃんねる2016/09/07(水) 20:10:08
    ※222
    気持ちはわからないくないが「守ってあげたい」とか「生駒が寡黙で控えめになって」とかは別の機会にやったほうがいいんじゃないのかな

    そもそもは振られた質問に答えないのはどうなのという話なのだが、コメントが増えるとずいぶん論旨が変わってくるものだね

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