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乃木坂46山崎怜奈、マーキー炎上インタビューについてモバメで釈明「あんな言葉では言ってないです」

2018/04/13 21:38
649君の名は(SB-iPhone) 2018/04/13(金) 18:17:49.78 ID:tGHn51VD0
乃木坂46山崎怜奈「3期生はアンダラみたいな心がボキボキに折れる現場を体験しといた方が後々の為にはなる」
http://ikomach.blog.fc2.com/blog-entry-17074.html
 ↓
乃木坂46山崎怜奈「自分発信のSNS以外の一語一句すべてさえも自分の言動だと思われるなら、今更何を言っても変わらないですね」
http://ikomach.blog.fc2.com/blog-entry-17078.html

れなちからこの件でモバメ来てたけど、あまりに長すぎて途中で読むのやめたw

でも誤解だから拡散してくださいと冒頭にあったので書いとく

何がどう誤解なのかはわからないがw
673君の名は(SB-iPhone) 2018/04/13(金) 19:02:17.56 ID:v2xboMQa0
まあ本人の拡散許可が降りたので








723君の名は(dion軍) 2018/04/13(金) 19:46:36.76 ID:0/kYhlrb0
>>673
なんかまとまってないなあ
685君の名は(やわらか銀行) 2018/04/13(金) 19:16:47.32 ID:C7Ac+mLX0
ライターのせいにするのは悪手
新内がそれで信頼失ったの知らないのか
697君の名は(茸) 2018/04/13(金) 19:26:11.62 ID:E9inGaek0
結局新内の二の舞やんけ
これ拡散されたらライター側から弁明出てくるんでないの
744君の名は(チベット自治区) 2018/04/13(金) 20:05:22.34 ID:ZvM5VvdQ0
こういうのって原稿本人とか運営がチェックせんのか?
751君の名は(地震なし) 2018/04/13(金) 20:09:05.81 ID:ied18kl90
>>744
するよ当たり前だけど
しかも編集するのは言葉の誤りを訂正するとか冗長な言い回しを省略要約するとかたけで
言ってもいないことを勝手に付け足すなんてことは絶対やらない
そんなの信用問題になるし場合によっては損賠訴訟にまでなることもあるんだから
何のメリットもないのにそんなリスクの高いことしないよ
757君の名は(チベット自治区) 2018/04/13(金) 20:11:15.13 ID:EBg7kqIW0
>>751
大体録音からの書き起こしだよねぇ。インタビューは
768君の名は(庭)[sage] 2018/04/13(金) 20:19:38.82 ID:cfBdNZSv0
いやいや、本人のチェックはなくても
運営は原稿絶対見てるはずだし
その前に現場にマネージャーも同席してるだろ

なんだこの言い訳。
742君の名は(やわらか銀行) 2018/04/13(金) 20:04:28.90 ID:zRMG7nbQ0
マーキーって単発取材じゃなくて連載なんだね、こんなこと言ってて大丈夫なん?
726君の名は(やわらか銀行) 2018/04/13(金) 19:49:08.73 ID:zRMG7nbQ0
釈明するならするで白石西野飛鳥から流れてきたファンが多い3期、とか自分たちより優遇されてる3期というくだりの方にも触れなきゃダメだろ、スタッフも炎上してるよだけじゃなくてどこがどうまずいのかまでれなちさんに説明してやれよ
767君の名は(やわらか銀行) 2018/04/13(金) 20:19:38.52 ID:zRMG7nbQ0
れなち視点では今回のマーキーで悪かったのはアンダラで心がボキボキ折れると言ったことだと考えてその理由について釈明しようとしたんだろうな、実際は選抜ファンや3期ファンを仮想敵にしてることの方が悪いんだけど
734君の名は(dion軍) 2018/04/13(金) 19:55:04.54 ID:0/kYhlrb0
素直に
言い過ぎましたごめんなさいで丸く収まるのに

引用元:山崎怜奈「3期は2期より優遇されてるのでアンダラでボキボキに折れた方がいい」「3期だけでなにかして結束を高めるのはもう終わり」PART2

  1. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 21:42:36
    長い
    三行で
  2. -2018/04/13(金) 21:44:49
    長すぎて読むの諦めた
    誰か訳して
  3. -2018/04/13(金) 21:48:40
    日頃の行い次第だよね
    まいやんの挨拶はありえないで収まったけどこの人の場合ありえそうで何言っても無理だよ
  4. -2018/04/13(金) 21:52:32
    肝心の3期に対してのことは触れないっていうw
  5. 匿名2018/04/13(金) 21:52:35
    れなちさん、これからも負けずに頑張って‼︎
  6. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 21:55:04
    長ければ長いほど伝わらない
    それは知らないのかな?
  7. -2018/04/13(金) 21:56:57
    普段からひっかかるコメントするのが悪い。人のせいばっかりしているとファンだけじゃなくて雑誌編集者の方々からの信頼も失うよ?そうしたら乃木坂の看板背負ってるんだから乃木坂というグループにも迷惑かかるよね。

    バカじゃ無いんだから今すべきことは編集批判じゃなくて、誤解されるような発言をしたことの謝罪と今回の件を真摯に受け止めて、次からは発言に気をつけるという姿勢をとることでは?
  8. -2018/04/13(金) 21:57:16
    自分が思う様に読み取りたい奴らには
    長くても短くても同じだろう
  9. -2018/04/13(金) 21:58:27
    メンヘラかよww
    こいつに限っては一瞬足りとも可愛いと思った時ないから同情できん。すまんな
  10. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 21:59:13
    最期の一枚読んで思ったんだけど
    一回3列目で選抜入れてサクッと卒業してもらった方が良い気がしてきた
    本人もご両親もずっ鬱々とした状況続くのしんどかろう
  11. -2018/04/13(金) 22:03:50
    勝手に勘繰らないで下さいね。←うぜーw
    もうちょっと言い方あるだろw
  12. -2018/04/13(金) 22:03:57
    まずアンダーを下だと思ってないけどな。
  13. -2018/04/13(金) 22:06:33
    あがれないの辛い気持ちはわかるんだがこういうの書くから選抜入れないんだろうなと思った
    辛い思いや頑張ってるアピールしないまいまいはあがってた
    そもそも取り組み方も違うし誤解される発言はしない
  14. -2018/04/13(金) 22:11:13
    この子が卓球ラケットになった時「私ここまでやりましたよ」感を漂わせててガッカリした。みなみちゃんが閣下やったのって何年前だっけ?周回遅れすぎて自分の現在地がわかってねーんじゃねーの?で若くて健脚な3期にゴボウ抜きにされて、「おい!ストレッチしたのかよ!ダッシュ100本やったのかよ!」って…。正直アンダーライブ云々は何処のアイドルでもやってることだと思うけど。特別じゃないよ
  15. -2018/04/13(金) 22:14:43
    知名度ないから今回は話題にならないので大丈夫だけどQ様出演者が心配に。
    いちいちこんな感じでグループにヘイトが来ないといいんだが。
    可愛げ大事。置かれている環境に感謝して楽しむことできないのは辛いね。
  16. -2018/04/13(金) 22:15:54
    記事と同じ事を超長文で書いてるだけじゃない?これ
    何がしたいのかわからない
    叩くの大好きなネット民相手に悲を認めたくないのは分かるが今回はなぁ…
  17. -2018/04/13(金) 22:17:31
    匿名やからって好き勝手言うなよ
    黙って応援してあげろやお前ら
  18. -2018/04/13(金) 22:17:51
    匿名やからって好き勝手言うなよ
    黙って応援してあげろやお前ら
  19. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:18:05
    アンダーやアンダラってめっちゃ大変みたいに書いてるけど
    伊織のSRとか見ると旅行行ったり一週間家でゴロゴロしてたとかめっちゃ暇そうなんだよね
    毎日アンダラに向けてレッスンに明け暮れてるとかならなるほどって思うけど
    選抜や3期の連中の方がハードな毎日過ごしてるように見えちゃう
  20. -2018/04/13(金) 22:19:05
    長い上に要約すると「私かわいそうなんです!」なのがなぁ
  21. -2018/04/13(金) 22:19:20
    頑固だし、屁理屈だらだら言うし、角の立つ言い方する、可愛げがない。万人受けしないタイプ。いまいち人気が上がらないのも、選抜に入れないのも納得。
    慶応生なんだから、頭使えよ。
  22. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:21:46
    ※19
    そら選抜や三期生の方が忙しいし大変でしょ。ただ精神的なキツさという意味では、アンダーも相当苦しいとは思う
  23. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:22:43
    この子はなんで余計なことばっかり言うのかなぁ?
    メディアリテラシーとか、公人とかそんなことどうでもいい。
    乃木坂ファンに気持ちを伝えられるか伝えられないかの違いだけ。
    言葉でなかなか伝わらないメンでも行動で伝えられるメンもいる。
    圧倒的に自己分析が欠けてるよ、れなち。
  24. -2018/04/13(金) 22:23:00
    わけわからないままいきなり選抜センターの重圧も大変だよな
  25. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:24:36
    アンダー大変だよ
    私、凄い頑張ってるよ
    って事しか伝わってこない
    誰でも知ってる事(メディアリテラシー)を得意げに書くより、ちゃんと伝えたい事を伝える文章力や言語力を身に着けるべきなのでは?
  26. たく2018/04/13(金) 22:25:06
    こういうことばっかり長ったらしくいつも言ってるから人気が一部の人からしか貰えなくて陽の目あんま浴びれないんじゃない?
    こういう人が一人くらいいてもいいとかも思わなくもないけど、、、
    アイドルで陽の目をちゃんと浴びれてる人はこんなにぼやかない。
    正すときは正式にみんなの目に届くところで、簡潔に。
    showroomでも755でもコメ返や受け答えで素っ気なかったり冷たく思われるような対応よく見るけど。俺が勘違いしてるとかなら勘違いされないように対応するべき。それが仕事。
    前まで好きだったのになぁ。
  27. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:25:15
    本当何か癇に障るんだよな
  28. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:26:43
    モバメの内容を外部に漏らすのはやめてほしいって結構メンバーが言っていたけど、その逆をいくれなちは中々興味深い
  29. -2018/04/13(金) 22:28:40
    この子はどんな立場でも同じような事しか言わんやろな
    。要は自分中心に世界が回って欲しいタイプなんやろ。
    自分だけが不遇で苦労させられてるみたいな言い方はホンマ嫌い。
    ハッキリ言うと向いてないから辞めた方がいいのに
  30. -2018/04/13(金) 22:31:59
    もう雑誌にも呼ばれなくなるよ
    悪いことは言わないから乃木坂辞めなさい。向いてない
  31. -2018/04/13(金) 22:35:06
    原稿チェックなんてしてるに決まってるでしょ
  32. -2018/04/13(金) 22:35:12
    一連の流れを受けてのブログのタイトルが「エキセントリック」ってw確かに歌詞通りな感じだけど自分で言っちゃうかねw欅ちゃんまで巻き込むなよ
  33. -2018/04/13(金) 22:36:08
    文章を簡潔にする能力が無いくせに、まとめてくれたライター批判はどうかと思うけどな。
    素直に「言葉足らずでファンの方に嫌な思いをさせてすいませんでした」これでいいのに。
    ほんと素直じゃないよな頑固でへ理屈、可愛げがない。
    握手が売れてるのは、信仰心が強いザキ信者がいるからなんだろうな。
  34. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:37:00
    ・誤解されて嫌だった体でいくよ
    ・アンダーで頑張ってるしスタッフにも好かれたい
    ・ネットでごちゃごちゃ言う奴ら、見てろ
    の3本です
  35. -2018/04/13(金) 22:38:49
    いつも思うけど地頭悪い子は755とモバメは辞めさせるべき
  36. -2018/04/13(金) 22:42:21
    せっかくアンダー入ってくれた3期の若い子に申し訳ないわ
    山崎みたいな何年たってもスルー出来なければ言葉の取捨選択も出来ない先輩は厄介
  37. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:43:16
    こだわりがあるから言い訳をしてると思われてしまう? 
    モバメを拡散して欲しいというのは疑問!
  38. -2018/04/13(金) 22:43:40
    雑誌呼ばれなくなりそう
  39. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:44:23
    ※33
    これが出来れば後々にも繋がるだろうけどそんな事考えられるはずもないかw
  40. -2018/04/13(金) 22:44:57
    この子の言葉選び、同性から嫌われるタイプだよね。自分が一番頭いいと思ってるのが透けて見えてる。大人のふりがバレるのは幼い証拠。
  41. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:45:11
    あんなにアピールしていた新内のANN0に
    二度と呼ばれないのがわかった気がする。
  42. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:46:22
    長々としゃべりすぎて記者も大変だっただろうなと分かるような文章だ酷いなこれ
  43. -2018/04/13(金) 22:48:10
    事実と違う事書かれるとか、努力が報われないとか、芸能界ではよくある事なんじゃないかな。融通利かないなー。まぁ、ザキさんは仮に3期生だったとしても、人気最底辺だったと思うよ。
  44. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:48:43
    乃木坂ってロボットみたいに仲良いしかいわない風潮あるから、ちょっとメンバー批判みたいな発言するとすごい目立つよね。ましてアンダーの立場からいうと、妬みとか思われるし。2期から見れば今の3期につらい経験してほしいなんて思うの当たり前のことだろ。べつに隠すことでもない。ただれなち釈明するのは下手すぎる。こんな長文でファンに伝わるわけないもん。
  45. -2018/04/13(金) 22:49:23
    言い訳が長くて読む気が起きない
    釈明したいなら要点を短く纏めるとかしないと
  46. -2018/04/13(金) 22:50:16
    録音も書き起こしもするんだから記者側から苦情くるぞこんなこと言ってたら。
  47. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:53:43
    とりあえず熱い思いは伝わった。
  48. 名無し2018/04/13(金) 22:54:39
    結局何言いたいの?。

    アンダーで頑張っても何も成長できてません。

    ってこと?
  49. -2018/04/13(金) 22:58:24
    悪いこではないが配慮足らずイライラさせる人いる、それれなち
    せっかく雑誌連載もらったのに勿体なかった
  50. -2018/04/13(金) 22:58:28
    山崎自身乃木坂加入してなんかした?って考えたら大学のことしか思い浮かばない
  51. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:59:45
    相変わらず言い訳等を上から目線で自己弁護しつつ言う感じ直ってないのか・・・印象悪っ!
  52. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 22:59:56
    雑誌社の内容が嘘だとしたら今後売り上げに響くんじゃね、雑誌社の逆襲あるか、乃木坂のこの雑誌社への報復とかあるのか
  53. -2018/04/13(金) 23:05:06
    録音されてて書き起こしてるんだから「私言ってない」⏪残念ながらこれはれなちの記憶に過ぎない。
    ましてや取材からかなり時間が経ってるんだしね。
  54. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:07:32
    長い言い訳はより強い反感を生むだけだから、
    釈明や謝罪をする時は要点をまとめて文章を短くすること
    そしてモバメを拡散させるな!有料コンテンツやぞ!!

    3期生に対しての乃木坂の公式見解は桜井や白石、衛藤が雑誌テレビラジオ様々な媒体で語ってるから声に出して100回ずつ読んで。
    その上で、卒業した橋本が卒業発表後にゲストで出たどっかのFM番組で3期生について話してる音源がどっかに転がってるから探して一日一回以上、今年いっぱい聞き続けなさい。

  55. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:07:55
    こういうとこだよ
    表に出るタイプの人間じゃない
  56. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:09:20
    結局今回もれなち自身で批判の輪を広げてるよね。ちょっと本音言っただけでなにもおかしいこと言ってないのに、余計な釈明するから批判対象がどんどん広がってる。
  57. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:12:04
    黙ってりゃすぐに鎮火したのになぁ
    面白おかしく書いたメディアとそれを額面通り受け取るお前らが悪いみたいにとれる言い方で火に油やな
  58. -2018/04/13(金) 23:13:21
    ぐちゃぐちゃ言ってるけど要約したら雑誌の通りだろこれ
    卑屈になったり苦労を後輩になすりつけたり攻撃的に開き直るようなのはアイドルに求めてないしましてや3期には一番やってほしくない
  59. -2018/04/13(金) 23:14:38
    なぜ傷口を広げたいのか分からない
  60. -2018/04/13(金) 23:16:40
    だったら、電子台もっと頑張って面白い企画にしてよ。もっと構想練ってよ
  61. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:20:49
    1.山崎がメインで言いたかったことと違った論点をライターがメインとして取り上げてしまった?
    2.ライターが録音から抜粋し意訳して起こした原稿を、乃木坂の運営が「これで良いです」って認可した?
    3.実際の掲載記事が読者…なかんずく3期生ファンに気に入られず
    4.山崎「録音を聞いてもらえれば誰もが誤解だと理解出来るはず」

    実際問題、2があったのか、無かったのか?
  62. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:21:10
    雑誌の内容は間違ってなさそうだなw
  63. -2018/04/13(金) 23:22:41
    3期のアンダーの子はゆったんや絢音みり愛に任せておけ
    山崎と長々話したら辞めちゃうわ

  64. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:23:33
    不遇メンなりにリアルな本音いうまでは嫌いじゃないんだけど、なんで偉そうに言い訳しちゃうのかなぁ。
    乃木坂ファンはメンバー内の厳しい雰囲気に耐性がついてないからこの程度で騒いじゃうんだよ。釈明するほど悪いこと言ってないのに。
  65. -2018/04/13(金) 23:26:12
    まぁ好感度の低さが全てかな笑
    似たようなタイプの中田にも言えるけど可愛げが無いんだよね

    収録でも不貞腐れたような顔よく見るし、プライドの高さが見え隠れしてどうも好きになれない。
  66. -2018/04/13(金) 23:29:28
    三期に話しかけたり、あやねちゃんに動画送ったり面倒見よいところもある
    生真面目と負オーラが悪い方向にいってしまった
    発言は失敗しやすい
  67. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:31:15
    頭いい子は、さゆりんみたいに隠していかないとアイドルは難しいんだね。べらべら知識語られても、仕事はくるかもだけど、応援しようとはならないもんね。
  68. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:32:39
    読んだけど
    そんなに嫌なら辞めればいいじゃん
    としか感想が出てこなかった。
  69. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:32:48
    これは今まで以上に3期と仲いいアピールが増えるな
  70. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:37:10
    どうなんやろね。橋本は頭が良いのを特に隠してなかった気もするし、ファンとの衝突もあったのでは。
    我を通すなら通すで一貫すればそれなりにファンは付いてくると思うけど、中途半端なんかな?
  71. -2018/04/13(金) 23:38:05
    拡散して欲しいならモバメで書かなきゃいいのにな。 ちょっと残念
  72. -2018/04/13(金) 23:39:45
    俺もブログで書けばいいのにって思った
  73. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:41:36
    これってさ、拡散していいのって最初の2段落までじゃね?
  74. -2018/04/13(金) 23:41:47
    橋本は「3期は恵まれてるって見方する人が多いかも知れない。でも彼女達には彼女達にしか分からない重圧がある。」って言ってわざわざ3期に会うためにプリンシパルに顔を出しいった。
    要は1期2期3期それぞれにしか分からない辛さがある
  75. -2018/04/13(金) 23:43:48
    根本的にライブは楽しいものと思える人がアイドルなんだと思う。
  76. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:45:30
    この子の文章はいつも長すぎる。だから途中で読む気がなくなる。頭いいんでしょ? ならば簡潔にしっかり伝える文章力を身につけた方がいい。
    あと、彼女も選抜目指しているんだよね? 何だかなあ。
  77. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:47:16
    拡散してみんなに見てもらいたいならもうちょいまとめたほうがいいな
    叩いてるやつはこんな長いの読まない
  78. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/13(金) 23:47:58
    ※74
    それを言い出すと世の中の苦労は大体同列になるけどな。それは単にフォローであって客観的事実とは言えない。
    だから別にザキさんが言ってることも特別間違っちゃいないと思う。ただ敵を生む表現というだけで
  79. -2018/04/13(金) 23:48:43
    「アンダーなめんな!ならお前一度アンダラやってみろや!」

    って「この選手だめやなぁ→素人のくせに!文句いうならお前は出来んの?」くらいにダメな発想やな
    フジテレビ凋落の遠因ともいえる「嫌なら見るな」に通ずるものがある
  80. -2018/04/13(金) 23:53:01
    部活なら3年は試合に出してもらえたりするけどアイドルはビジネス故に難しい
    何年も乃木坂にいるんだから割り切る部分を作らなきゃアンダラすら楽しめなくなるんじゃね?
  81. -2018/04/14(土) 00:01:01
    そもそも「心がポキポキ」なんていう先輩や上司に心から付いてく後輩部下なんていないよ。
    部下が「やらなきゃ、この人にずっとついてこう」って背中で思わせるのが本当の先輩上司
    口だけの人は結局最後は誰もついてこない
  82. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 00:13:30
    前田敦子はなんかのインタビューで「アイドルになることが一番楽」「誰でもなれるし簡単」って言ってたがw

    苦労を比べることはできないし、言葉そのものに意味はないよね
    誰が言ったかが重要で、最終的にその人がどう思われてるかで、好意的に解釈されるかどうか決まってしまう
  83. -2018/04/14(土) 00:16:30
    ま、叩く奴は何を言うかではなく、誰が言うかで叩くからなー。れなちは気にしないこった。未央奈くらいでおさめとくべき。
  84. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 00:16:40
    れなちさん良かったね。
    こんなにたくさんの人が気にかけてくれてるよ♪
    それぐらいに受け止めておけばいい。
  85. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 00:21:56
    わざと嫌われようとしてるの?
    これを地でいくとしたら、相当めんどくせー子だよ。
  86. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 00:25:03
    れなち、一度自分に責任があるものとして振り返ってみなよ。
    どこがどう悪かったのか、可能性あるもの全て。
    いくら自分に非がないと思っていても、どこかに非があったんじゃないかと自分を振り返ってみれば、新たな発見があるし、次につながることだってあるよ。
    あと、すぐに反応するんじゃなくて、感情がおさまってから文章にして書くと誤解も少なくなるよ。
    まずは気持ちの伝え方の勉強だね。
  87. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 00:29:35
    頭悪い人の文章だな~
    こんなんじゃ立派なハガキ職人になれないぞ
  88. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 00:42:27
    モバメ取ってるから、れなちのファンなんだろうけど、モバメ全部を貼るバカがいるんだね。
    拡散して良いのは、拡散して下さいの前の文だけだろ!

  89. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 00:49:27
    88
    それ俺も思ったわ
  90. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 00:52:30
    山崎って実は頭良くないよね。
  91. -2018/04/14(土) 00:55:19
    これだからこいつは好きになれないんだよなー(嫌い)
  92. -2018/04/14(土) 00:56:19
    勉強は出来て地頭が悪い。
    プライド高くて一番タチが悪い
  93. -2018/04/14(土) 01:32:41
    「全体ライブと違ってほぼ出ずっぱりで・・」
    苦労話を自慢気に書いてるけど、46&48以外は皆出ずっぱりが当たり前。
    付け加えるなら3期生は単独ライブで出ずっぱりを経験してる。山崎は3期生が反省もせず経験不足も先輩との実力差も感じてない、心が折れてないと思ってるのか。
    アンダラ未経験でも、加入して一年未満で単独ライブを経験してる。2期生と3期生は加入した時の環境が違うから同じ経験は出来ない。それを理解せず、心折れる経験した方がいいなんて言う権利は無いよ。
  94. -2018/04/14(土) 02:04:56
    読んでみたけど結局は3期生に対する嫉妬心しか伝わってこなかった。

    あとアンダラが心が折れる場と決めつけたような言い方もあんまり賛同できない。
    ライブが楽しいって言うメンバーがいるのだから、選抜よりライブ数が多いアンダーの活動を純粋に楽しんでいるメンバーもいるかもしれないし。

    そもそもれなちって何でアイドルやろうと思ったのかしら?
  95. -2018/04/14(土) 02:09:09
    長くて読むきしないけど、別に本当のことなんだから、謝る必要ないだろ。言ったから何ですか?でいいのにね。
  96. -2018/04/14(土) 02:28:09
    心がボキボキに折れた結果できたお前なら同じことさせたら同じ失敗するだけやん。
  97. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 02:32:11
    スタッフも仕事ですし生活かかってますから頑張るの当然です。
    選抜メンで休学してる子いて大変なのファンも知ってるし
    学校行きながら仕事して給与貰えてる事に感謝してほしいです。
    想像でも良いので
    社会のステージに一週間、立ち続けてください。
    全員で乃木坂であるように全員で組織です。
  98. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 03:11:16
    自分のした苦労を他人にもさせようとするのは自己中の典型
    間違いないなく自分だけが苦労したと思ってるし、選抜には選抜の、3期には3期の苦労があることを考えもしてない
  99. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 03:48:50
    山崎が言いたいのは発言と違うこと書かれたってことだろ
    自分が言ったことが正常に伝わってそれで叩かれるなら納得も行くし受け入れれても、仮に全然違う意味に捉えられるような書き方されて誤解されるのは誰だって納得も受け入れることも出来ないでしょ
    ここで叩いてる人達は自分がそういう状況になっても、そんなに心に余裕があって心広いのか?
    とてもそうは思えないけど
  100. -2018/04/14(土) 05:25:01
    ライブが楽しめないのは握手グループの弊害だよな
    パフォーマンスできる、ファンと関われる大事な場所なんだけど
    言葉のチョイス下手だ
  101. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 05:36:55
    ボキボキって言ってないもん。ポキポキって言ったもん。って感じかな?
  102. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 06:17:15
    れなちなら大丈夫って励ましてくれたファン
    755で山崎に謝罪して凹んでるやん
    かわいそうに

    善良な自分のファンは大事にしないと
  103. -2018/04/14(土) 06:56:13
    みり愛の流出
    絢音のかりんヘルプ
    れなちの今回の件
    今、二期生は三期と何かと比較されて近年に無い注目を集めてるんだから気を引き締め直して欲しいな
  104. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 07:44:14
    心折れるというワードは使ってはいけないね。
    なら辞めた方が良いと思われるのは当たり前。
    アンダーライブも乃木坂のメンバーもやめろとそういう事になってしまう。
  105. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 07:50:17
    地獄のアンダーライブとは驚いた。そういう考えでやってるなら、アンダーライブは辞退した方が良いと思う。そういう選択肢も運営さん作ってあげて。
  106. -2018/04/14(土) 08:23:56
    どうでも良いけどこれそんなに話題になってる?
    なんか山崎が1人で盛り上がってる気がして
    仕方ないのだが…
  107. -2018/04/14(土) 08:48:06
    勝手に勘繰らないで下さいね。

    この一言だけで自分がだれよりも賢いと思ってるのがにじみ出てる。
    アンダーを一番バカにしてるのも、プライドの高い自分自身。だからその賢い自分より3期にリソースがさかれるのが我慢ならない。
    ってのを言いたいんだろうけど、もう自分大好きなのバレバレだから…

    ザキの発言って、行き当たりばったりなんだよね。自分の発言が相手にどう受け取られるか、その予測ができない。それって、学歴とか勉強とは関係ない。頭がいいか悪いか。
  108. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 09:04:26
    こんなに長くてまとまらないモバメ見たら、
    マーキーのライターさんがまとめたくなっちゃう気持ちわかるよな。今回の問題はそんなとこでしょう。
    それをライターさんのせいにするのはお門違い。
    スタッフからの連絡ってこんなことで来る?そんなに乃木坂暇じゃないでしょ。まとめサイトで見ちゃったんだろ。

    変な言い訳して墓穴掘るなら一言、誤解させてごめんね、って言えばいいのに、プライド高いからそれができない。
  109. -2018/04/14(土) 09:16:36
    選抜メン「ライブは楽しい!」
    山崎「心折れる場、こんなに大変なんだよ!みんな分かる⁇」

    応援しようとは思わん。
  110. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 09:52:34
    選抜制度のある組織にいるから、せめて選抜に入ってから卒業したい。
    なんかちゃうやろ
    選抜に入って何がしたいかやろ!
  111. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 09:55:50
    選抜には選抜の苦労大変さがある
  112. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 10:30:00
    日頃の努力を披露できるライブがあるのって幸せな事だと思うんだけど?
    そういう場を与えられてる事に感謝して活動しないと、いつまでたっても選抜常連にはなれないよ。
    そういう負のスパイラルに入ってしまってるねこの子。
  113. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 10:37:28
    こういう所が選抜に入れられないんだろうね。
    引き合いに出すのもあれだけど樋口なんかいつでも笑顔で前向きな姿勢で選抜入れたんだと思うけど。
    あの態度こそがアンダーメンバーの見習う姿と思う。
  114. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 11:05:44
    ※103
    それを察知する能力が乏しいんだと思う。
    察知してもなにかを表現する能力も乏しい。

    46TVの電視台なんて人気や期に関係なく一様に1人10分だったわけで、普段テレビ等でアピールの場が少ない子にとっては、「同じ条件なら私の方がやれるわ!」と奮起して入念に準備してアピールする場なのにね。
  115. -2018/04/14(土) 11:36:23
    ライブただ楽しみたいので、れなちはじめ最近のアンダラ悲壮感漂わすのはやめてほしい
    そんなに辛いなら辞退する選択肢もあげたい
    本人が楽しんでないとヲタも辛いだろう
  116. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 11:54:42
    ネガティブに感じた人は仕方ないけど、今回の件で叩いてる奴らは好きになれないな。
    女の子が苦しんでるときにドンドン叩く。さすがドルオタって感じ。気持ち悪い
  117. 2018/04/14(土) 12:12:54
    一つだけ言うなら、辛い辛いって言ってムスッとしてるアイドルよりは辛くても笑顔で頑張ってる人を応援したいよね。そういう子は顔とかタイプじゃなくても、本当に応援したくなる。みなみとかひなちまとか、最近のなぁちゃんとか、真夏さんとか。とりあえず、頑張ってるのはわかるけど、他のメンバーも同じだってことをわかろう。
  118. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 12:26:04
    3期も単独ライブで出ずっぱりやん。
    他のアイドルグループとかもそんなもんじゃないの?
  119. -2018/04/14(土) 12:30:00
    ザキ自身のイメージ悪化より
    雑誌側の乃木坂へのイメージ悪化の方がヤバい
  120. -2018/04/14(土) 12:43:14
    マカオバンジーして変わる必要があるな
  121. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 12:51:05
    マカオバンジーおすすめです byなあちゃん
    経験をポジティブに変換できる人は強い
  122. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 12:56:38
    119
    これ。
  123. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 13:01:14
    メンバーに優劣はつけてないけど、この子自身がご自分に優劣つけて、選抜になれない自分に申し訳ないと謝ってるんだろ?何が言いたいねん君。
    君個人のパーソナリティで応援しているヲタとかファンに失礼。
  124. -2018/04/14(土) 13:12:06
    755の「悲しいけど誰のせいでもないです」の時点で自分が変なこと言った自覚ないんだなと
    私は間違ってない!というプライドを感じる
  125. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 13:13:28
    この娘はもっと必死さを全面に出してもいいと思う。表立って出せないのなら文字としてでもいいから。
    れなちのショールーム観ても感情の起伏もない淡々とした内容だし乃木坂の番組内でも一歩引いた感じで喋るし。

    蘭世がアンダーでも推される理由ってその辺りにあるんだと思うし。
  126. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 13:25:12
    雑誌のインタビューとか慣れていなかっただけだよ。何か爪痕を残そうとして言い過ぎただけ。自分の言葉が雑誌を通して全て伝わるなんて思わないほうがいい。755やモバメで訂正しても何も変わらないし、雑誌側と少し溝ができるかもしれない。個人的には、それほど非難されることは言ってないと思うけど、読み手の気持ちはわからないからね。何がどう間違ってるかもわからないし、スルーでも良かったのかなと思う。どうせみんな数日後には忘れてるんだから。
  127. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 15:12:31
    「長い、3行で」と言ってるアホ丸出しのキッズが
    ネットやまとめサイトの個人の取捨選択で変えられた情報を頭にインプットしてすべてを知った気分でいるんだろう
    メディアリテラシーどころかネットリテラシーもないよ
  128. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 16:22:30
    ※127
    山崎曰く記者の取捨選択で変えられた雑誌の記事で悲しんでるくせに
    自分のモバメを拡散しろとかそれこそ拡散者によって取捨選択で変えられた情報がばらまかれれるに決まってるじゃねーか
    山崎もかなり頭悪いと思ったわ
  129. -2018/04/14(土) 16:35:37
    フォローしてるやつの神経の方が分からん
    明らかにこいつ自身がアンダー下にみとるやん
    とりあえずせっかくこいつの事思って慰めてくれるやつとかここでフォローしてるような貴重な人を大事にしようとは思わないのかね
    そういう事が形だけでも出来なけりゃ一生上に上がる事はないだろう
    ファンがかわいそうだな
  130. -2018/04/14(土) 16:45:22
    断じて私は悪くないというスタンス…苦笑
    自分にも非があったんじゃないかとその高い高いプライドを一旦置いて考えられるようになるといいっすね
  131. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 16:47:52
    今でこそ人数多くなって、でかい箱でライブ出来るようになったけど、初期の乃木坂はアンダーライブより過酷だったよ。武道館でなんて簡単に出来なかった。
    これが二期生の言葉とは思えない。初期の頃の不遇さは少しは経験しているはずなんだけど。
  132. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 16:57:36
    アンダーを選抜の下とか思ったことない。
    むしろアンダーという言葉を廃止した方が良いと言っていた派です。
    サブと名前変えてみたら?運営に提案すれば良いよ。スーパーサブという言葉もあるし、むしろスーパーサブと呼ばれるだけの活躍すれば選抜になれるだろう。
  133. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 17:19:08
    ライブで喉を潰すのは必死に頑張っているからじゃなくて
    ボイトレをしていないからだよ
  134. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 17:45:25
    れなちなら大丈夫だよ!れなちなら!
    だって、れなちだもんね!
  135. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 18:01:21
    同じようにラジオでレギュラーもらって
    ハードなアンダラ期間を過ごしていた新内さんは
    強行スケジュールに文句一つ言わずどちらもこなした上
    怪我をした自分を責めてファンに詫びていた
    不満より感謝
    どうファンを楽しませるか、そこに焦点を当てて活動していった方がよい結果を生むと思うね
  136. -2018/04/14(土) 18:06:43
    ライブ出ずっぱりだの、喉潰すほど歌うだの、安室ちゃんとか三浦大知はどうなんだよ。あんたそれで金貰ってんだろ。想像でもいいからアンダラの舞台に立ってみろなんて、プロじゃねえ。
  137. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 18:13:25
    アンダラの一週間想像してみた
    多忙の中短時間の振り入れで表題曲を音楽番組や大きな舞台で披露している選抜メンバーの方が、ずっと大変だという結論しか出てこなかった
  138. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 18:26:57
    ファンもアンダー下にみとるやろ。
  139. エッシェン2018/04/14(土) 18:38:24
    こいつシンプルに嫌いだわー
  140. -2018/04/14(土) 18:58:24
    アンダーやめて選外とかでよくね
  141. -2018/04/14(土) 19:11:16
    山崎さんは今回だけじゃないんだよな。
    過去の電子台や不快にさせる言動多い。
    プライド高いからSNSやめたらいい。
  142. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 19:21:40
    寝る間もなく、ご飯食べる時間も削られ、乃木坂の宣伝も仕事の一つだった1期生に比べたら恵まれていてるけどね。
    みんな泣きながらティッシュ配ってたのを思い出した。
    それに比べたら大好きな歌とダンスで汗流せるなんて素晴らしい事じゃない。
    歌もダンスも好きじゃないなら乃木坂にいる意味はないと思うけどね。
  143. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 19:37:51
    「乃木坂は仲がいい」という幻想を壊したくない乃木オタが山崎を攻撃しているのだろう。

    選抜、アンダーというシステムをとっている以上仲が良くなるわけがない。
  144. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 19:41:39
    143
    それは飛躍し過ぎた頓珍漢な考え。

    こういう事言ってると本当に選抜入れず卒業することになるよ。
  145. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 19:45:27
    未だに選抜に入ったことないメンバーが、山崎、絢音、みり愛?
    この中で誰入れると考えたら絢音かみり愛となってしまうね。
    選抜になれないという事はないと思うが、思い出選抜というのもあるだろうから。
    でも一番最後になるんじゃないかなこのままだと。
  146. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 20:40:14
    アンダーはその名前から地獄感がある
    女の子の名前にブス子と名付けるようなもの
  147. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 21:10:55
    極論やな
    別にアンダーは差別用語じゃない。そこに侮蔑的ニュアンスを加えてるのはファンやメンバー自身に過ぎない。その本質的な仕組みを変えない限り、名称を修正したところで恐らくあまり効果はないと思う。
    選ばれた者とそうでない者という事実は消えない
  148. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 21:11:06
    この娘は乃木坂でいったい何がやりたいのかな?
    選抜になる事だけが目標?親に申し訳ないって、お金稼いでるでしょ?大学も行ってるし、これ以上にない出来の良い娘だと思うけど?

    結局自分自身が選抜に執着してるんでしょうね。
  149. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/14(土) 21:41:40
    学校の先生に褒められるかどうかが価値基準で育った女の子の典型。
  150. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/15(日) 07:06:04
    これほど見苦しい言い訳はないな・・・
    原稿はマネージャーなりがチェックするわけだし、少なくとも同じニュアンスな言葉は言ってるんだろうね・・・
    こんな事やってたら、この人仕事来なくなるよ
  151. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/15(日) 08:49:16
    金つぶもQさまも自分で取った仕事だと思ってそう
  152. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/16(月) 06:11:48
    あの内容でも別に100%間違ってはないし、一つの考えではある。
    だが敵を作るのは目に見えてたんだから、ああいう話をするなら覚悟があるべきだったな。
    今さらライターのせいにして、しかも結局どこが違うのか分からないという始末。
    いろいろ惜しいよな山崎は。
  153. 名無し@生駒ちゃんねる2018/04/16(月) 11:46:04
    能條の文春砲のおかげでこの件が完全に空気になったな
    山崎は先輩に感謝しろよ
    ってか能條とその後の件があったから運営は山崎は放っといたのかな

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