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乃木坂46選抜システムでアンダーから抜け出せたのって衛藤美彩だけだよな

2017/08/07 15:27
655君の名は(チベット自治区)[かsage] 2017/08/07(月) 12:28:10.26 ID:fiLgtkMMM
衛藤美彩

アンダーと言うなの蟻地獄から抜け出すのがいかに難しいか今回のひめたんの卒業で痛いほど分かったわ。
どんなに頑張ってもひめたんを選抜に定着してやるものかと言う強い意志を運営から感じられた
そう考えるとみさせんが選抜に定着したというのは奇跡としか言えん。
700君の名は(チベット自治区)[かsage] 2017/08/07(月) 12:35:17.14 ID:fiLgtkMMM
つか、お前らよく考えたらアンダーから選抜に定着したしたメンは殆どいやん。
選抜メンバーは最初から決まっていてそのメンバーから外れた者は一生アンダーなんだ。ひめたんはその不条理に気がついた。違うか?
717君の名は(茸)[sage] 2017/08/07(月) 12:37:05.73 ID:x/LFlLQ7d
>>700
少なくともガルルまではチャンスあったよ
777君の名は(チベット自治区)[かsage] 2017/08/07(月) 12:48:38.60 ID:fiLgtkMMM
よく考えたら恐ろしく流動性のない組織だよな乃木坂は。
アンダー専門から選抜に定着したの唯一衛藤だけ
これだって運営の本音としたら選抜にしたくなかったみたいだし。
カースト制みたいに選抜·ボーダー·アンダーときっちり階級が別れていて
アンダーから抜け出すのはほぼ不可能。
844君の名は(禿)[sage] 2017/08/07(月) 13:01:43.47 ID:FthUBby0r
>>777
全くだ
選抜発表とか言うのは3列目以外何の変化もない
あるのは高山若月松村生駒くらいで二列目と3列目の移動だけだ

引用元:【逃げ水】乃木坂46★6856【本スレ】

  1. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 15:41:44
    選抜メンが優秀だったからとくに何かブレイクしたわけでもないのに
    AKBを超えドームライブまで到達した
    当然選抜の壁は高い
    選抜のハードルが低いグループだったら
    今でもパッとしないアイドルグループだっただろう
  2. -2017/08/07(月) 15:49:19
    齋藤飛鳥
  3. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 15:50:07
    あっしゅしゅ
  4. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 15:50:48
    まあ飛鳥もか
    ただ飛鳥の場合エリート教育の一環としての社会経験的なアンダーだったからな
  5. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 15:52:49
    成長が伴わなかっただけで飛鳥は普通に推されだぞ
    1年おきに成長見定めるために選抜に入れてたし、今野のお気に入りメンバーでもあるし
  6. -2017/08/07(月) 15:53:12
    福神クラスのレベル高い三列目とアンダーフロント何人かのビジュアル才能努力は、そんなに差は、無いと思うけどアンダー2列目以降は、正直いろいろ劣るから仕方がないかな。衛藤は、初期のアンダーなのは、しょうがない気がするビジュアルとダンスがもさっとしてたわ。今は、ダンスは、変わらずもっさり感だけどビジュアルは、良い大人の女性になってかたかなもう少し良くなると思う感じかな。
  7. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 15:54:03
    衛藤・飛鳥か
    次点で◯と井上、新内かな
    でも福神経験ないからまだか
  8. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 15:58:07
    飛鳥ちゃんは定着どころかセンター様だね。伊藤も選抜に上がった。新内も引退までは選抜にいさせてもらえる模様。
  9. -2017/08/07(月) 15:59:46
    他のアイドルグループ見ても同じような感じじゃない?一期生のメリットが当たり前だけど強くて、後は上がつかえてる限り、一人二人しか上に上がれない。
  10. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:00:20
    若月と深川は3枚目が初選抜だった。
  11. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:01:07
    ※1
    その優秀な選抜メンがAKB全盛期に乃木坂に在籍してたメンバーばかりというのがまた皮肉だな。
  12. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:03:10
    中元ももう1度休養すればいいのにな
    1年後には選抜のメンバーはガラッと変わってると思うぞ
    さすがに白石が26歳でアイドルやるとも思えないし
    西野も生駒も乃木坂はやり切った感があるだろうし
  13. -2017/08/07(月) 16:04:04
    別に福神メンバーも、アンダーの一部を含めビジュアル面で優れているわけでもないんだよね。人気がどうとかいうけど、メディアへの露出が多い方が必然と正のスパイラルに乗りやすいだけの面もある。そして経験値も溜まりやすい。逆にアンダーだと、アンダーライブはすばらいしいものの機会そのものが少ない。負のスパイラルにはまる。

    ただ、福神メンバーあたりが圧倒的にすぐれているのは.根性というか、なんだかんだ言っていざという時の覚悟が違う気がするよ。みんな折れないよね。強い。
  14. -2017/08/07(月) 16:05:36
    北野とひめたんはチャンスはあったでしょ?
  15. -2017/08/07(月) 16:05:54
    西野と白石さえおればアンダーをいっぱい選抜にしてもそんな売り上げ変わらんだろ
  16. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:06:24
    >どんなに頑張ってもひめたんを選抜に定着してやるものか
    >と言う強い意志を運営から感じられた

    どう考えても事実誤認だろ、前作休業したんだから
    アルバム参加していようが福神じゃあるまいし次作もアンダーなのは必然
    しかも体調面に問題なければ選抜定着してた可能性高かったじゃん

    それに干されアンダーから抜け出せたのは衛藤だけでなく
    3作品連続で選抜入りし、今後アンダー行きの可能性も極めて低い
    新内も同じじゃん
  17. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:07:28
    べつに飛鳥や衛藤ほど人気ある人がアンダーにいるっていうわけでもないからな〜
  18. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:10:33
    中元も運営に今後の方針を聞いたと思うよ
    ここで残ってもチャンスがあるのかどうか
    その返事が微妙だったんじゃないの
    やはり運営としては3期を推していくみたいな
  19. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:11:16
    いやいや衛藤も少なからず押されたから今があるから、不遇の逆境からの努力の人キャラのこじ付けが凄い。
  20. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:14:48
    なあちゃんなんかあったぽい❓
  21. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:16:57
    衛藤は推されて今があるわけではないでしょ
    何をもってそう判断するのかよくわからん
    初選抜の後に29部で止められて無理矢理
    アンダー行きにされた経験ある人だぞw
    しかも初福神は13thまで待たされるという
    握手選抜なのに生駒や高山とは真逆の扱い受けていた人物
  22. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:19:11
    アンダーも選抜も見てて思う
    ソニーの運営そろそろカウンセリングと
    食事アドバイザーとかつけろよ。
    選抜後鬱になったり、中元みたいに燃え尽きたり、太ったり痩せ過ぎたり肌荒れ酷かったり。
    ストレスだけじゃなく食事管理しないのミエミエ
  23. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:29:54
    衛藤の場合はずっと握手人気あったのに干され続けたからな
    それでも頑張ったから今のフロントがある
  24. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:31:12
    ※22
    そんなの自分ですることだな
    松井玲奈が言ってたように乃木坂は美意識が高いグループで周りに参考になる人はいくらでもいる
    ストレスだって結局は自分で解消するしかないよ
    芸能界自体そういう業界だし、可哀想だから選抜に入れるなんてできないんだからな
  25. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:34:48
    30人、40人以上の女の子を完璧に管理するのは難しい。目が行き届くのはせいぜい10人程度。
    その点でも、福神、ボーダー、アンダーに分けて段階的な管理体制を確立するのが効率的なんだろう。
    分断して支配せよ、これがローマ帝国以来の鉄則だ。
  26. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:37:52
    アンダーから本当の意味でのし上がったのって、ひめたんだけだと思うけど

    そういった意味で、ひめたんはアンダーの希望だったのにもったいない
  27. -2017/08/07(月) 16:39:11
    幼かったあしゅは抜け出せたというより秘密兵器が正しいかな
  28. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:45:28
    トラブル抱えてたらしいからね
  29. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:47:33
    ※26
    アンダーセンターを任せられるアンダー
    にとっての希望ではあったかもしれないね
    それ以外のメンにとっては別に・・・
  30. -2017/08/07(月) 16:47:45
    いまさらかよ
  31. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:52:47
    ※24
    わかるけど売れっ子だと休む暇ねえし
    撮影待ち時間の間も拘束状態からのケータリングの食事とか多いだろうし。
    事務所のケアは必要だとは思うけど?
    ソニーからしたら何億も稼ぐにいたる商品だし。同じことの繰り返しじゃアカンとは思うけどね
  32. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:52:59
    飛鳥は1枚目、4枚目、7枚目で選抜だったからちょっと違うな
    逆に衛藤はたしかに不遇だったけど、今のアンダーで衛藤のような不遇メンバーいるかといったらいないな
    この子を選抜にっていうのはない
    選抜枠増やすなら選抜に入れてもはあるけどね
  33. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:53:35
    ひめたんは関係ないスレ
    一言、握手に飽き飽きしたに決まってる
    飽き飽きしなければ衛藤の様に選抜に入れるが、結局知名度無くてひめたんのが有名
  34. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 16:59:34
    ※31
    少なくともメンバーのスタッフに対する反応からして相談にのってあげたりはしてるしケアもしてるでしょ
    ただそこから踏み込んだ話は自己責任の問題
    運営指示通りやって結果でない事だってあるし
    何がどう転ぶかもわからないなから運営も無責任に指示はできない
  35. -2017/08/07(月) 17:14:20
    乃木坂も健康診断とか定期的にやってると思うが診断結果は個人情報扱いで会社に詳細が報告されることはないから
    なにか問題あるようならマメにマネージャーとかと相談したほうがいいだろうな
  36. -2017/08/07(月) 17:25:57
    かと言って今さら白石やら西野やらをアンダーにできるか?絶対無理やん。
  37. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 17:30:41
    中元に関しては「サヨナラ」から選抜に定着しそうな感じしたけどね。明治のCMにも選ばれてたし。
  38. -2017/08/07(月) 17:31:14
    例えば、まいやん、なあーちゃん、飛鳥、ホリッピーだけ残して、今のアンダーメンバーと全員入れ替えてもそCDは売れると思うよ。層が厚いのも考えもんだね。
  39. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 17:32:42
    3列目から、福神、フロント、センターになるのが難しいんだろ。
    中元、北野、蘭世、井上、万理華、ゆったんだって3列目まではいった。
    そこで、足踏みし、アンダーと行ったり来たりになる。
    「福神に勝った」と言ったって、星野だったり、高山だったり、松村だったり。
    言っちゃあ何だけど、福神の中で握手に弱い人たち。
    本気で福神になりたいなら、そんな奴らや3列目には絶対負けない状態を維持し、
    飛鳥、衛藤、秋元らと完売速度で並び、勝つ。
    それを実現して欲しいね、3列目、アンダーには。
    西野は3列目にされたこともあるけど、今では白石の人気を抜いてセンター、
    エースの位置だからな。
    西野の魅力が俺にはあまりわからないけど、その実現したことには驚いてる。
    西野が実現したことに比べたら、3列目から上に行けないという不満は
    わがままだろとも思う。
    「白石に勝て」と言ってるんじゃないぜ。アンダー、三列目には絶対負けない、
    そして、飛鳥、衛藤、秋元らと完売速度で並び、勝てと言ってるだけだぜって感じ。
  40. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 17:43:41
    層が厚いとかじゃなくて変えちゃうとこれじゃない感が出てきちゃうんだよね。
    世代交代を一生懸命やってるが白石とか西野がいない乃木坂を世間が受け入れるとは思えない。
  41. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 17:44:42
    まあ、フラットに見てみさ先、スタイル含めたビジュアルはいいからなあ
    いまのアンダーや選抜ボーダー組とは素材の差がある
  42. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 18:08:09
    3列目とアンダーフロントはほとんど差がない。ボーダーメンはまずそこから抜け出して福神を目指さないと。今の乃木坂では白石西野の2トップ、飛鳥生田までの4皇が抜けてるから、その次の堀真夏衛藤の争いまで加われれば十分すごいことになる
  43. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 18:11:13
    ※42
    今のアンダーや3列目には無理だと思うぞ
    可能性があるのは三期だけだろうな
  44. -2017/08/07(月) 18:26:09
    選抜にはいるのがいかに難しいか
    選抜メンみてればわかる
    アンダーの努力のさらに上をいってて追いつける気しなそう
  45. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 18:49:27
    グループ内の序列にばかり関心が向いてしまうのは乃木坂の不幸の根源だと思う
    その結果、今の乃木坂は良くも悪くも所謂「アイドル」の最高峰で、だから革新的な欅に世間の注目を一気に持っていかれた(その欅も奇をてらい過ぎてしまった感はある)
    今の乃木坂は、アイドル好きには最高のグループでも、そうじゃない人たちに対するアピールに乏しいように思う
    その点、初期の選抜メンバーである生駒、生田、松村、高山等は一般世間に対するアピール力があったと思うが、みんなすっかり大人しくなってしまったね
  46. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 18:54:14
    いろんなこと言ってるけど、飛鳥はその三列目固定路線から一気にセンター、人気3番目まで行ったぜ?
    ↑に何か書くことがあるとすれば
    それが今のアンダーや三列目に足りてない部分だよ
  47. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 18:56:27
    飛鳥は11thの命は美しいまで握手完売してなかったし
    生駒より売れてなかったってのをお忘れなきよう
  48. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 18:58:31
    チャンスは自分の力で掴むものという理念はいいけど本当に自分の力でチャンスを掴んでるのは選抜でも数人だけどね。選抜はみんな実力で選抜になってるというフィクションを信じてるオタも多いようだけど。
  49. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:00:11
    飛鳥はビジュアルが突出してたし、やっぱりそういう強みがないと厳しい
    ただ「頑張ってる」だけじゃ難しい
  50. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:00:48
    ※45
    初期に一般層にアピール成功してないじゃん。白石が中心になってから成功してるんだから、その考えが間違ってる。個人的に好きなメンバー挙げてるだけでしょ
  51. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:03:42
    本当に魅力があれば衛藤や深川みたいに上がってくる
    それが突き抜けた魅力なら飛鳥のようになる
    魅力がなければズルズル下がるか、さまようのみ
  52. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:06:29
    飛鳥は最近まで握手がぜんぜん売れてなかったから
    握手だけは売れてた衛藤とはちがう

    逆に飛鳥はRの法則のレギュラーだったり推されてたが
    衛藤は未だに外仕事がない
  53. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:22:44
    ※50
    いや、例えば今でも生駒の知名度が高いのはそれなりにアピールできてたからでしょ?
    白石をあげてないのは今でもエースだからだよ
    ポイントはそこじゃなく、トップ4を除き今の選抜メンバーがみんな同じようなイメージで個性が見えづらい部分なんだよね
  54. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:27:45
    ※45・※50・※53
    のやりとりは、※50が正解
  55. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:33:39
    そりゃアイドル好きならそう思うだろう
    だから※50でも「アイドルとしては最高峰」って言っている
  56. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:35:10
    ちなみに、※50には正直苦手なメンバーもあげているから、※54は不正解
  57. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:37:53
    衛藤と全く関係ない話になってるな
  58. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:38:22
    あれをそのまま信じるなら衛藤美彩は2年後には推されていくのは分かっていたし
    ただその後もしっかり結果を残したのがお見事だ
  59. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:42:37
    握手基準でないなら、かりんとかは選抜されるべき人材だと思う。せっかく将棋界も盛り上がってるし、何より有能であることも疑いない。
  60. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:48:49
    ※59
    ※45が書いてるように、今の乃木坂は「アイドル」の最高峰だから、かりんを選抜にはしない
    有能なのは同意するけど、アイドルとしての資質とは別物
    かりんは今のまま外仕事伸ばしていけばいい
  61. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:55:10
    ※60
    納得だけど、その辺にアイドルの限界も感じるな
  62. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:55:47
    ※50が正解に100マカオ
    外に対するアピール力はダントツで白石
    次にモデルメンと生田
    次はかりんかもしれない
    特にモデルは女子に対するアピールになる

    ※53
    関係ないところに生駒の話とか出してくんなよ
  63. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 19:57:14
    アンダーからの脱出に関しては、北野もいい線いってた
    3期の煽りくらって落ちたけど、まだチャンスありそう
  64. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 20:09:10
    ※62
    議論以前にある種の思想が透けて見えてるよ
  65. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 20:18:48
    ここまで人気が偏った状態じゃ、アンダーはもう年長人気メンバーが卒業するのをひたすら待つ以外ない
  66. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 22:51:01
    60
    敢えて否定意見送信します、なぜなら伊藤かりん選抜はビジネスになるからです。
    現在藤井四段の人気もあり将棋ブームになっています、もしかりんが選抜になれば「乃木坂新選抜メンバーは将棋レディ」ということでマスコミも注目しますしMステでタモさんも話を振るでしょう
    「伊藤かりんに恩を返したい」と言っている日本将棋協会からのバックアップも確保しているようなものです、先日の生駒がジャンプから恩返しを受けた以上のことが期待できると思われます
    それらのフォローをどう活用するかは運営次第でしょうが、伊藤かりんが選抜になればグループ自体の活動に幅が広がることは十分期待できます 
    以上長文スマン
  67. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 23:01:08
    66
    個人的には同意です。
    でも、上のように今のモデル選抜が唯一の正解と思ってるファンには受け入れられないでしょうね
  68. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 23:10:42
    ※67
    君が運営の出している正解を受け入れられてないだけでは?
    客観視できる人なら運営の方針、方向性はわかるはず
  69. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 23:15:43
    アピール力って本人の力だけじゃ限界があるし、結局は会社の力でアピールしてもらうかのほうが大きいと思うな
    生駒の大きい知名度は、本人もガンバ田だろうけど初期からの会社の力あってこそだし
  70. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 23:16:07
    68
    運営のしていることは事実であり必ずしも正解とは限りません
    生駒がアナスイモデルとGIGAちゃん担っていた期間はずっと3列目でした、井上がジュウオージャー出演した後に選抜落ちしました、大手保険会社の単独CMに出た伊藤かりんはアンダーのままです
    ビジネスには「機」というものがあります
    現在の運営の方針は返す返すチャンスの前髪というものを掴み損ねているという印象を個人的には持ちますがね、あくまでも個人的にはですよ
  71. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 23:16:39
    68
    何が正解か?を議論してるんじゃないの?
    当然、運営の方針は理解した上でのことです
  72. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 23:46:14
    もっと選抜に流動性もたせたらいいのにね。
    運営は何を怯えているのかな。選抜常連をアンダーにしたらファンが離れるとでも思っているのか。
    そんな人はほとんどいないと思うけど。
  73. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 23:53:14
    握手人気がすべてではないけど握手人気が選抜選考の重要な指標であることは選抜メンバーを見れば明らか。ただここは握手人気が嫌いな人が多いから握手人気なんか関係ない!というトンデモ理論が飛んできてこの米もすぐ削除されるでしょう。
  74. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 23:57:39
    ※72
    中田が言ってただろ
    人気ある子が選抜になるのは当然だってな
    運営のさじ加減一つで選抜決めてたら
    ヲタもメンバーも必死にならないよ
    最悪運営への媚だけは必死になって嫌なメンバーの一面をみてしまうかもしれない
  75. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/07(月) 23:58:09
    運営は怯えてなんかいないよ
    とても上手く行ってるから大きく変えないだけ
    大きく変えるのはものごとが上手く行ってない時
    プロスポーツなんかでもそう
    乃木坂も以前に一度大きく変えたことがあったでしょ

  76. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 00:11:51
    握手人気+αという発想でいいんじゃないかと
    例えば握手人気だけなら生駒はアンダーで寺田は選抜だよ、αの要素を考慮して生駒>寺田になっているのでは?
    後、運営のさじ加減というコメントに対してですが基本的に乃木坂はファンのモノではないよ、運営というかSONYのモノだよ
    何がなんでもファンの言いなりになるという発想は会社ごっこ的な発想だよ、ファンだけでなくスポンサーや提携関連のことを考慮して最終判断するのが運営というのが企業の正義じゃないかな?
  77. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 00:15:40
    75
    適度な新陳代謝は必要では?
    強かった時にレギュラー固定した結果、高齢化とともに暗黒時代に突入したのがかっての巨人軍とサッカードイツ代表だったけど
  78. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 00:19:10
    76
    運営が決めないと、オタの握手人気通りになるんだぞ。
    怖いなー。
  79. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 00:22:32
    78
    地下アイドルならそれでも良さそうだな
  80. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 00:24:35
    ※77
    それは主に3列目での入れ替えとサプライズ枠でやってる
    固定だ固定だと騒ぐ人がいるけど、選抜経験の人数はわりと多い
    能力があれば飛鳥のようなエース級も生まれる
    深川や橋本の卒業でも終わりだと騒がれながら結果は坂をの登り続けている
    運営はもの凄く優秀
  81. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 00:27:47
    衛藤って突出したものないじゃん
  82. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 00:41:51
    選抜はほとんど握手人気通りになってるよ。一部を除いてね。だからいろんな意見が出てくる。一応言っておくけどディスってるわけではないよ。
  83. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 00:44:59
    81
    でも突出したものがあるメンバーって案外少ないんじゃない?
  84. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 00:52:04
    衛藤は握手人気が突出してるでしょ。なんだかんだ言っても選抜の選考基準は握手人気が強いんだよ。
  85. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 01:05:49
    83
    突出したメンバーは少ないというか何を基準にするかやオタ補正等で判断はしかねるかな
    ただ、選抜落ちしたらYahooニューストップにネガティブに扱われそうなメンバーは何人かはいる
    残念ながら現在のWセンターが次のシングルで落ちても「あ~そうでっか」程度の反応なのでは、世間では
  86. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 01:18:16
    衛藤は握手人気が突出したから選抜になった
    同様に、将棋界とのパイプが突出しているかりんが選抜になってもいいように思うけどね
    握手人気だけで選んだらそうそう変化は望めない
  87. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 01:22:00
    カラオケ番組で実力を見せ始めた頃に川村を選抜にしていたらソノサキどうなっていたかな?
    乃木坂としても川村個人としても
  88. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 01:22:04
    将棋界とのパイプが突出してる
    とか言い出したら何でも有りになるし
    それは違うだろ
  89. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 01:25:47
    ※16
    スレのヤツは今までの活動をすべて加味しての意見だろうな
    かれこれ6年やってるわけで引き合いに出すのが直近の前作w
    マジで笑っちゃった(ごめんね)
    理解できないのはご新規様なら仕方ないけどとりあえずお話にならないからご退場くださいな
  90. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 01:55:55
    81
    ラジオもモデルもやってるから
  91. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 02:09:02
    衛藤は開運音楽堂ずっとやってるから金稼いでるんじゃない?写真集も売れるし、簿記本も。ファンとして言いたくないがエロは金になる
  92. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 02:57:40
    衛藤に関していえば、よく運営に嫌われてるといわれるが、嫌っているのは、今野だろう。けやきナチス軍服と橋本の「メンバーを不平等に扱っている」という陳情により今野が現場を外され、文春砲で村松氏が関連別会社に左遷されて今野が現場復帰するまでの去年12月〜今年4月1日までの間衛藤はいくつものCM選抜に選ばれ、17thフロントに選ばれ、不定期の冠番組が始まり、カメラワークなども以前とは比べものにならないくらい良くなり、個人、少数でのテレビ出演も多かった。しかし今野の現場復帰以降、また以前のようにほとんどのCM選抜に外され、歌番組意外のメディア選抜に外され、個人でのテレビ出演もなくなった。写真集の握手会販売もなし、新内を含む主要メンがタイに行ってる頃だと思うが、どこかのイベントのアンダーライブに入れられてた。衛藤は膨大なヲタを抱えているから、選抜を外されることはないが、それ以上のことはさせないというのが今野の内心だろう。衛藤ヲタさんそれでいいの?

  93. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 03:07:17
    長い
    五七五にして
    目が滑るわ
  94. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 05:00:13
    妄想で
    こじらせちゃった
    衛藤ヲタ
  95. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 10:03:42
    ※92
    推測にすぎないだろうけど、そう言われてみると他にも以前冷遇されてたメンバーが再び冷遇されているような気がする
    昨年あたりはテレビの露出にしても外仕事にしてもバランス良かったのになんかまた偏ってきてる
  96. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 10:33:35
    >94
    それが92のことなら妄想ではないと思う。2,3号前のサイゾーの橋本の件の調査記事に、橋本が今野と対立したのは、[貧乏話は使わない約束だったのに使った]ことと[特定のメンバーにだけ仕事を集中させてメンバーを平等に扱わないこと]これを今野にいくらいってもとりあってもらえず、直接村松に相談するようになったと書かれていた。文春の誘導記事とは違って客観的に書かれていて、橋本村松の印象もかなり違う。またメンバーへの仕事の依頼をマネージャーがかってに断っていたのを見つけて橋本が噛みついたエピソードも書かれていた。断わる必要のないメンの仕事を断っていたから噛みついたのだろう。不思議な話だ。今野が現場を外されている(当時3月下旬)ことや、4月1日付けで村松が関連別会社に移動も書かれている。今野が外されていた時期が12月〜3月31日と推察できるが、この期間いままでの干されはなんだったのかと思うほど、外仕事、cm選抜が増えたのも事実。
  97. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 12:54:37
    >92 94 95
    今野さんの好き嫌いに関してですが例えそのようなことはしないように心掛けていても人間だからどこかバイアスが入ることもあるのは否定できないかなと思います。
    個人的には今野さんってギラギラした野心的なメンバーは好まないのではと思います、当然それの良し悪しは別問題です。
    衛藤は13thでフロントになって以降にやたら白石とのペアを自ら強調する時期がありました。
    中元も鬱ブログ上げたり選抜発表での不貞腐れたように見える表情を過剰な同情アピールと受け取ったのかもしれませんね。
    確かに、今野さん不在時期の明治CMに二人ともセレクトされていますが、その後明治選抜から二人揃って消えましたしタイやじゃらんCMでも選定されていません。
    以上、あくまでも自称コナン君的な妄想をコメントした次第です。
  98. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 12:56:40
    97ですが訂正 94⇒96
  99. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 16:19:52
    学業優先なのか否か
    18以上か否か
    握手はそこそこ売れてるか?
    要は使い勝手が良いか否か

    飛鳥にしてもひめたんにしてもどれかがネックになっていた
  100. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 16:29:20
    今の固定されてる選抜メンは
    3期を除くアンダーメンより明らかに優れているから仕方ない
    最近握手が売れた程度では覆せない程の差だよ
  101. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 18:04:37
    今野は秋元に鍛えられて優秀なプロデューサーになっていると思う。
    もし好き嫌いあるなら、告げ口せずどうしたら認めてもらえるのか努力するべき。
    目上の人に敬意をもって接しなければならないのは当然の事。
    「アンダーライブは私のいる場所ではない」
    これ言ったら嫌われるのは当たり前。
  102. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 19:20:28
    19thが楽しみ。
    大プロデューサーには大英断を下してもらいたいね。。
  103. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 23:10:02
    素人しかプロデュースできない秋元康のどこが優秀なんだ?
    手を変え品を変えているが、30年間素人をプロデュースする事しかしていないじゃないか。
    自分自身も本物をプロデュースする能力はないことを認めているし、所詮その程度の人物。
    成功例が何例かあるから権威主義者どもが必要以上に持ち上げているだけ
  104. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/08(火) 23:15:24
    103秋元を優秀なプロデューサーと言っている人はいないけど?
  105. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/09(水) 02:00:02
    >101
    あなたはその映像をみましたか?見ていて言っているのなら、その幼稚な理解力にあきれます。少なくとも18才以上とは思えない。衛藤さんが言ったのは「7thでやっと選抜に入れたのに、8thすぐ落とされて今までで一番落ちこんだ、そんな時にアンダーライブが始まると聞いて、'やったぁ輝ける場所見つけた'と思ったけど、(こんな考えではいけない)アンダーは私のいる場所ではない(といいきかせて)死ぬ気でライブに望んだ」と言ってるんです。目標は選抜に置いておかなければいけないという全体の話の流れの中で、意識の持ち方について話たのです。珍妙な批判する前に買って見てみてはいかがですか?
  106. -2017/08/09(水) 04:18:31
    衛藤はミスマガとかの関係でそういう契約だっただけだろ
    2年は活躍できないみたいなのあったじゃん
  107. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/09(水) 06:10:47
    今野が私情をはさんでるということだろうな
  108. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/09(水) 07:09:31
    私情を挟んでるのは村松では
    衛藤と同郷で収録現場までついていってる写真あった
    今調べたらすぐ出てきた
  109. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/09(水) 07:21:27
    村松のアレ枠だと思ってるんだが
  110. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/09(水) 08:56:45
    今のじゃらんのCMやタイ観光大使での撮影時期は舞台稽古や写真集関連の仕事などに被ってるからだよ
    イベントもbayFMのだから
  111. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/09(水) 09:00:25
    舞台組がじゃらんに出てないの知らないのかね
  112. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/09(水) 09:18:10
    97
    まだそんなこと言って下げようとしてんのかよ
    衛藤と白石は乃木坂結成当初からの仲
    ブログやメイキング、雑誌インタビュー見ろ
    二人の握手会に行って話し聞いてこい
  113. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/13(日) 13:22:18
    ひめ太は選抜定着のチャンスだったのに休養という逆展開になっただけ。
    若月、〇、飛鳥、真打と順調にアンダーから選抜に行ってるやん。
    江藤スゲーって言いたいだけだろ。

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