モーニング娘。小田さくら「アイドルはマイナス要素を見せるべきじゃない、夢を与える存在なんだから」

2017/07/11 15:21
564君の名は(SB-iPhone) 2017/07/10(月) 03:59:10.88 ID:FcCvifgGp
小田さくら アイドル論
「アイドルだけど、同時に1人の人間だから…」
その考え方はないと思っています。いつでも笑っているべきだし、愚痴なんて言うのは論外。マイナス要素を見せるべきじゃないんですよ。夢を与える存在なんだから」

モーニング娘のよく分からない小田とか言う子に正論言われてんぞ
569君の名は(禿) 2017/07/10(月) 04:00:59.50 ID:Rb/aYPfYr
>>564
なんか考え方が古いね
モー娘。が廃れた理由が分かったかも

引用元:【インフルエンサー】乃木坂46★6707【本スレ】

  1. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 15:26:45
    隙がなさすぎると存在が遠くに感じるから、ある程度隙を見せるのも必要
    みたいなことを秋元のおっさんがたびたび言ってるぞ。

    守ってあげたい、となぁちゃんが人気なのがそれを裏付けてる。
    なにから守るのかは知らんが。
  2. -2017/07/11(火) 15:40:58
    この発言を否定する理由は無い。ただ、それが全てのアイドルに通じる話かというとそうでもない(乃木坂やAKBなどといった秋元康門下のグループが特殊なだけ?)し、常にプラス要素を見せよなんて結局のところ単調なまま時間が過ぎるだけでしょ。
  3. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 15:43:52
    ハロプロって矢口から始まり色々やってる。
  4. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 15:52:46
    口では何とでも言える
    2年後同じ事が言えてたら大したもん。
  5. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 15:53:02
    確かに、卒業してプッツンは逆に痛い。
  6. -2017/07/11(火) 16:02:11
    これはプレイヤー側の意見でしょ?
    だったらとても確りした意見だよ

    経営サイドになればまた意見が変わるのは当然だしね
  7. -2017/07/11(火) 16:09:51
    思い出すのがふて腐れた顔ばっかなのもな。
  8. -2017/07/11(火) 16:11:18
    まあ売れてるとこはそうでしょ
    Perfume.ももくろ、モーニング全盛期
    毎回愚痴や鬱にはならない
    同情させてかわせるのは素人集団だけだよ
  9. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 16:20:23
    モー娘。みたいな露出が少ないアイドルは、ずっと笑顔だけファンに見せてられるかも知れないけどさ
  10. -2017/07/11(火) 16:21:29
    落ち目のモー娘。に言われてもな。
    全盛期のモー娘。もギクシャクしてただろ?
  11. -2017/07/11(火) 16:26:57
    そういう理念で活動することを否定はしないが、アイドル全般の一般論に展開するのは違うでしょう。
    辛い時に心情を隠さず吐露し、悔し涙を見せるアイドルが居たっていいじゃないか。
  12. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 16:27:04
    マイナス発言から伸びたアイドルは見たこと無いな今売れてるアイドルはだいたい前を見てる
  13. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 16:30:39
    短絡的すぎて頭悪そうとしか思わないな
  14. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 16:39:03
    「プレイヤー側」の「努力目標」としては尤も。
    ただ観客側としては、思春期独特の感情の揺れ動きを見られるのは何ものにも代えがたいと思うけどね。
    完璧なものからしか夢を見られないってことはない。特に今の時代。
  15. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 16:41:17
    アホなドルオタが成長物語に騙されて、何もできないメンバーを擁護しているだけなんだよな
    一番忙しいはずの白石生田とかほぼ泣き言言わない
    ヲタが甘やかせばするほど多分堕落する
  16. -2017/07/11(火) 16:41:25
    俺はこういう考え好きだけどね
    鬱ブログなんか見ても全く応援しようと思わないし、どんな時でも常に笑ってるプロ意識の高い女が好きだ
  17. -2017/07/11(火) 16:44:42
    まあ鬱ブログは論外だろ
    そこは極端な話
  18. -2017/07/11(火) 17:06:44
    綺麗事だな
    競争する環境にない奴が言っても説得力ないわ
  19. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 17:20:10
    真剣にアイドルやってる子には「守ってあげたい感」出してる子が人気なのは許せないだろうな。
    48は頑張ったり自己主張しないと人気が出ない。
    坂道は頑張ったり自己主張すると人気が出ない。
    モー娘。はスキルがないと人気が出ない。
    グループ色の違いだと受け取るしかないかな。
  20. -2017/07/11(火) 17:22:33
    アイドル論に正解はない。この人の言う夢ってのは「幻想」だと思うが、仮に夢を与える存在だとしてもマイナス面を見せることがダメな理由にはならない。マイナス面を曝け出してファンと悲しみを共有して壁を乗り越えた先に感動を分かち合えることもあるのだろうし。もちろん「私はブス」とかマイナス面を誇らしげに語るのはちょっと違うとは思うけど。幻想を与えて夢から覚めないように魔法をかける存在に期待はしてなくて、夢を叶える瞬間とか、何か奇跡を起こす瞬間を共有できたら楽しい。
  21. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 17:27:24
    男ヲタには弱い部分見せたほうが良くて女ヲタには何でも出来る憧れる存在が良いんだと思う
    どっちとるかはその人による
  22. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 17:35:45
    ※19
    ☓坂道は頑張ったり自己主張すると人気が出ない。
    ◯坂道は身勝手な自己主張すると人気がでない
  23. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 17:37:53
    そういえば、指原も文春まではネガティブキャラだったんだよなあ
    キャラなんか関係ないのかねえ
  24. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 17:42:52
    ※19
    どこ見てんだよ
    乃木坂の人気メンは頑張ってるだろ
    それをあからさまに私頑張っていると言わないだけ
    頑張ってないのに頑張ってるアピールするほうが醜い
  25. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 17:46:15
    昔はみんなアイドルに限らずそういう矜持を持っていた(個人差はあるが)。恥を知っていた。でも今はとにかく金を稼がないといけないので何でも売れるものは売っていかないといけない。
  26. 名無し2017/07/11(火) 17:56:32
    頑張ってたらもう少しスキルあるだろ
  27. -2017/07/11(火) 17:58:47
    昭和はね。たまには見せたほうがいい時代になっちゃった。
    でも基本的にそういう考え方は正しいと思う。
    謙虚にね。うん。
  28. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 18:27:20
    ※26
    人気トップメンはあるだろ
    モデルはただ写真取られてるとでも思ってんのかよw
    生田にしてもスキルアップしてるから認められてんだろ
    メンバー舐めすぎ
  29. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 18:31:23
    うっせえよ
    乃木まとめに牛女とかまとめるのが悪いだろう
    良い事書かれるわけないだろ
    逆もあるのはおまえもわかってるよな?
  30. -2017/07/11(火) 18:33:28
    パフュームだってブレイク前はよく自虐ネタやってたし、伝説の人気アイドル達には親衛隊とかいうボディガード気取りがいたっていうから、むしろ西野的なアイドルの方こそ王道じゃねーの?
    モー娘だって、そもそもオーディション落ちた劣等生グループって言うのがウリじゃなかったか?
    常に笑顔のポジティブアイドルこそ、作り物っぽくていつも不人気な印象があるんだけどな。
  31. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 18:35:55
    うっせえよ
    くだらない上げ下げすんなよ
    乃木ヲタの品位が下がるわ
    俺の口悪くて品位が下がるとか言うなよタコ
  32. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 18:37:48
    ※30
    自虐ネタと本気の陰鬱、愚痴、妬みとはまるで違う
  33. -2017/07/11(火) 18:51:17
    距離感がおかしくなってるからな
    手が届かないステージでいつもキラキラしているプロだったのが、会いにいける素人にけがはえたので夢を与える存在ではなくなった
    色んな定義があってたまには弱音はいてもいいと思うけど、愚痴やマイナス要素みせまくってるのは芸能界には長くは残らないとは思う
    現場じゃ愛敬あってメンタル強くないとつかってもらえない
  34. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 18:54:32
    いやいや、応援する人それぞれの価値観で良いでしょう。夢見る人もいれば、一般人的な感性に共感して応援する人もいる。
    何かに決めつけるから反感持たれる。この子も心で思ってればああだこうだ言われなかったろう。
  35. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 18:58:46
    なんだかんだでもうすぐ20周年とかでしょ?
    乃木坂はそこまで続くかね?
  36. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 19:00:51
    ハロ贔屓の女優の松岡茉優さんが歌を絶賛したメンバーだよね、小田さくら
    要するに小田さくらも松岡美憂も距離感を大事にするスターということで距離感をなくしている乃木坂とは別のジャンルの人ということじゃないの?
    現在握手会を欠席し配信もしない白石は距離感を優先しようとしているんじゃないかな?
    生駒は距離感を大事にするモー娘に所属していた方がももちに匹敵するタレントとして重宝されたかもね
  37. -2017/07/11(火) 19:02:04
    若い内や経験値浅いのは守ってあげたいや弱音も通用するんだがいつまでも成長しないときつい
    香水はアイドル畑からでて年齢重ねて接触無しで残ってるから、愚痴いう前に与えられた状況笑顔でのりきり芸磨いてファン増やしていったしかしフライデーでた時はあ~はかなり病んでる時もあったからな
    プロ意識ある二人で人気保ってるだけで、愚痴や苦労話何度もするメンヘラメンは嫌われるよ
  38. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 19:03:40
    35
    2031年・新内眞衣(40)最古参メンバー
  39. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 19:05:38
    38
    大人乃木坂兼マネージャーの間違いだろう
  40. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 19:19:59
    ※24
    頑張ってるアピールのことじゃなくて何かをやろうとするかってことかな。
    生駒とか秋元は行動を起こすけどその分批判も浴びてる。
    西野とか白石は行動は起こさないけど誰にも批判を浴びないように活動してるよね。
    生駒秋元は48向きの人って感じ。
  41. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 19:27:21
    幸の薄さに金を出すから
  42. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 19:31:47
    ※26
    頑張るって言っても乃木坂では頑張りどころなくないか?
    ダンスやったって歌やったって披露場所がないし評価にもつながらない。
    アクティブなメンバーはSHOWROOMで頑張るだろうからそれには期待してるけど、でもやっぱ握手対応以上に報われるものがないのが悲しい。
  43. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 19:40:15
    ※40
    生駒は最近はまともになったけど、泣いたり愚痴ったり言い訳したりの代表格じゃないかな
    正直言えば嫌なことから逃げまくってるだけで何もしてないようにみえる
    お涙頂戴でいえば48向きかもしれないけどね
    秋元はそういうことをしないタイプなので真逆だと思う
  44. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 19:46:29
    ※42
    なんで握手対応に結びつけるかねw
    人気だよ
    どうやったら人気出るかは知らないが大したスキルないんだから、人気が出ない時点で駄目
    上で誰かが書いているが根本的な才能という部分が大きい
  45. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 19:54:23
    ※44
    人柄人気ってことね。
    実際それしかないってのがなんか残念だわ。
  46. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 20:01:31
    ※43
    泣いたり愚痴ったりじゃなくて乃木坂のために動いてる生駒のことだよ。
    お涙頂戴というか成長を見守るという点では48のほうがやっぱ向いてるんだろうな。
    生駒、秋元、高山、松村、堀とか自分からアクション起こすけど批判されたり全く響かないメンバーは実際AKBに移籍するのありだと思うわw
  47. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 20:01:35
    ※45
    アイドルなんて大したスキルないんだから、自らを切り売りする以外にない
    容姿と人柄、基本それだけだよ
    それが嫌ならその道のプロやその世界で認められるくらいの実力を磨く以外ないでしょ
  48. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 20:06:06
    ※46
    何をいいたいのかさっぱりわからない
    >自分からアクション起こすけど批判されたり全く響かない
    何かするけど批判されて響かないって駄目なアクションでしょw
    やっちゃダメなことだよ
  49. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 20:10:35
    ※47
    それは秋元グループしか見てないからそう思うんだよ。
    他のアイドルはダンスも頑張ってるし生歌がほとんど。
  50. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 20:23:39
    ※49
    だったらダンスグループや歌手として活動すればいい
    アイドルの中ではという秋元グループ以外も含めたアイドル村内の話にすぎないだろ
    人気というのはどうすれば出るのか知らないが、所詮アイドルの枠内
    アイドルは人気なけりゃただの自己満足
  51. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 20:24:37
    でもその、
    他のアイドルのほとんどなんて
    ほとんど日の目浴びてないサブカルチャーだからな。
    大学生だけどももクロらへんとモー娘。とかしか知らないわ俺。
    モー娘。は今の歌知らないし。
    perfumeとかイーガはアイドルとはまた違うしなぁ。
  52. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 20:34:18
    乃木坂運営が本当のところどこを求めているのか知らないけれど、白石や西野の握手会欠席を見れば、握手アイドルからの脱却を志向している
    生田の舞台への進出や白石のモデルとしての立ち位置を考えると、そういうメンバーを排出するグループを志向しているように見える
    つまりグループ発の個の力
    それは新しい取り組みだけど正しい方向性に見える
    選抜発表の乃木中でのメンバーの発言もその方向性を考えているとしか思えない
  53. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 20:39:48
    「アイドルは人気なけりゃ」っていうのもわかるけど乃木坂っていう枠組みが人気なのであってメンバーは過剰評価されてるだけだからその後大変そう。
  54. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 20:40:05
    「アイドルは人気なけりゃ」っていうのもわかるけど乃木坂っていう枠組みが人気なのであってメンバーは過剰評価されてるだけだからその後大変そう。
  55. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 20:44:09
    ※53
    ※52を見てくれ
  56. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 20:51:22
    ※55
    見たけど何?
    成功してから言ってくれよ。
  57. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 21:29:53
    ※56
    20万部も写真集売って、帝劇でレミゼに出てるメンバーいるだけで成功だろ
  58. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 22:33:39
    それは乃木坂だからでしょ。
    スキルないと生き残れない。
    いくちゃんは大丈夫そうだけど、入れ替えの早いモデル界では白石でもやっていけるかわからんよ。
  59. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 22:37:52
    58
    あの大島ですら海外逃亡するぐらいだから卒業後は相当厳しいだろうな
  60. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 23:11:08
    ※58
    んなことわかってるよ
    21世紀に入って日本で一番写真集が売れた白石ですらわからない
    だったらもはや誰もわからないだろ
  61. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/12(水) 03:24:18
    闇を抱えているメンバーが人が離れていく
  62. -2017/07/12(水) 07:35:15
    アイドルから夢を与えられた事は無いしそこを望んでいない。
    女の子がこの娘みたいになりたい、ってのはアリだろうけど。
  63. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/12(水) 09:58:55
    グループによっても個人によってもアイドルのやり方もいろいろあるしな
    実際に小田流アイドルは?って聞かれての答えだし、それはそれでいいと思うってとこかな
    自分は小田の場合はアイドルでトップくらいの抜群の歌唱力以外は興味ないけど
  64. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/12(水) 11:56:38
    プロ意識高い子まったく興味ないわ
    へぇ~頑張ってるんだ~としか思わない
  65. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/12(水) 20:03:44
    モーニング娘の実力メンバーが乃木坂に入っても選抜に立たせてもらえるとは限らない
    乃木坂の人気メンバーがモーニング娘に入っても人気出るかはわからない
    結局適材適所ですな
  66. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/13(木) 01:20:22
    小田はカラオケでハナミズキで98点出してた
  67. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/13(木) 10:41:30
    いや小田もマイナス要素見せてたやん
  68. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/13(木) 17:52:13
    夢を与える前にまず金を稼がないとどうにもならないからなぁ。まずはいかに顧客をとり込むか。それもできれば、効率的かつ継続的に。

問題のあるコメントは反論せずに「非公開コメント」にて該当のコメント(番号や内容の引用など)をお知らせください
草生やすコメント禁止

管理者にだけ表示を許可する

関連記事

降格Wセンターってどうなのよ
乃木坂46 18thアンダー曲「アンダー」のWセンターは中元日芽香&北野日奈子の模様 へのコメント(07/22 07:31)
同じ所が運営してるのに、権利関係が複雑なんですか?どういうこと?
欅坂46 1stアルバム「真っ白なものは汚したくなる」3日目売上は28,216枚 へのコメント(07/22 07:15)
2
1は北野はセンターやったことないから、単独でよかったってことなのでは?
それをアンチってとらえるのかよ
じゃあ俺もアンチなのか?
正直北野単独でよかったよ
乃木坂46 18thアンダー曲「アンダー」のWセンターは中元日芽香&北野日奈子の模様 へのコメント(07/22 06:57)
降格組がセンターか
つまらん
乃木坂46 18thアンダー曲「アンダー」のWセンターは中元日芽香&北野日奈子の模様 へのコメント(07/22 06:55)
今更この2人って感じ。れなちとかにやらせてあげれば良かったのに
乃木坂46 18thアンダー曲「アンダー」のWセンターは中元日芽香&北野日奈子の模様 へのコメント(07/22 06:06)
きーちゃん混ぜるなら、初の単独センター演らせてやれば良いのに、とは思うね。ひめたんは何回も経験してるし、ここのところみり愛、ちま、蘭世と一人で支えるアンダー座長
乃木坂46 18thアンダー曲「アンダー」のWセンターは中元日芽香&北野日奈子の模様 へのコメント(07/22 05:34)
好みはあるだろうが、れなちも普通に美人だしね。似てるパーツもあるんでしょう。目とか輪郭とか。
【乃木坂46】SHOWROOMのれなちが山下美月そっくりだと話題に へのコメント(07/22 05:27)
れなちは美しい
【乃木坂46】SHOWROOMのれなちが山下美月そっくりだと話題に へのコメント(07/22 04:50)
れなち綺麗だけど美月とは似てないよ
【乃木坂46】SHOWROOMのれなちが山下美月そっくりだと話題に へのコメント(07/22 04:40)
乃木坂が売り方が下手なのは、単純にやり方がダメな部分もあるけど、欅と違って、運営、権利関係が複雑なので、そのせいもあるから仕方がない
欅坂46 1stアルバム「真っ白なものは汚したくなる」3日目売上は28,216枚 へのコメント(07/22 04:39)

楽天

ヤフショッピング

アクセスランキングブログパーツ