【乃木坂46】白石麻衣＆西野七瀬のセンターorセンター横ポジション固定化問題

2017/07/10 22:04

51 ：私の名は希望 ◆4s9TKmwnAc (家) 2017/07/10(月) 00:54:42.48 ID:c6dZJZ5Y0.net

「乃木坂工事中」18枚目シングル選抜メンバー大発表！

フロントポジション
13th：　＿衛藤 西野白石 深川
14th：　橋本西野深川白石生田
15th：　橋本西野飛鳥白石生田
16th：　高山西野橋本白石生田
17th：秋元堀未 西野白石 飛鳥衛藤
18th：飛鳥白石 大園与田 西野堀未

まあね、もはやボンクラ運営に言うこともねーけどさ
せめてみおちゃたむを内側に持ってきなさいよ

まいやんななせをフロントサイドにしたら見栄えが良くなるんだからさ

344 ：君の名は(pc?) 2017/07/10(月) 01:02:55.03 ID:/IHpa3Ww0.net

>>51
マジでこれ
マジでこれ

もうあいつらずっとセンターかセンター横陣取ってやがる

388 ：君の名は(SB-iPhone) 2017/07/10(月) 01:04:19.94 ID:+ns33HCjp.net

>>51
俺もそれは思った
しかし、内需だけならそれで良いが、外需の事を考えれば致し方ない
だからと言って、3期をフロント両端にしても意味がない
今回のフロントは消去法で今回の形を取らざる得なかったと思うわ

引用元:【インフルエンサー】乃木坂46★6705【本スレ】

名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:07:36

確かにそれが3期生持って来ても新鮮さがないとか、波乱でもないとかの意見を耳にする原因ですね。
-： 2017/07/10(月) 22:11:23

どうせ3期生のこの2人を
ダブルセンターにするなら
白石西野は生生星の時の御三家の役割で2列目中央に居てくれたら
乃木坂世代交代感も強かったのにね
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:13:08

単純に乃木坂２トップ強すぎ
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:17:06

強いとかそういう問題じゃなくて

3期生2人が両脇が霞むくらいのキラキラ感出せれば良い
すでに出てるけどさらに倍くらい頑張れ
-： 2017/07/10(月) 22:18:27

強いかな？
強いと言う風潮に無理やりしてるだけで2列目に来れば例えばだけど
その代わりに来た飛鳥、堀、みなみ、
蘭世とかも輝いて来ると思う

位置を変えてしまえば
それなりの輝きを出すのにね
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:20:32

飛鳥はまだしも、
蘭世、星野、堀はまだ全然弱い。
せめて飛鳥、生田
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:22:56

飛鳥は３番目に強い
生田、堀も十分強いけど４番手を競ってる
徐々に変わっていくでしょう
-： 2017/07/10(月) 22:25:01

乃木坂の選抜ポジションは序列の意味合いが強いんだから、見栄えなんかよりランク付け優先なんだよ。シンメ位置にバランスの悪いペアを平気で置くし。
白石西野は甲乙付けがたい2トップだから、どちらかをセンター横から外して序列に差を付けるような真似はしない。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:26:33

堀は四番手争いまでも到達してないと思うけどな。
飛鳥とセット売りされてるからこの位置なだけで
実際、四番争ってるのは生田と衛藤。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:32:00

運営も結果出すメンバーは簡単に下げられないんだろう
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:32:22

早い話が1期生は前に出さないで下げた方がいいね。新しい乃木坂を見せていかないとね。
個人仕事に精を出して行く時期なんでね。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:32:37

4番手は生田と衛藤だと思う。
堀は飛鳥とシンメだから、、堀と星野は拮抗してていつ立場が逆になる可能性あるし、なっても戻る可能性もある
-： 2017/07/10(月) 22:38:42

今回に限ってはコレで正解だろ。まいやんは大園とすごく仲良いし、与田なあちゃんは企画だったり撮影だったりを2人でやった経験ある。センターの2人にとっては白石西野が横でいいんじゃないかなと思うわ。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:42:57

誰であろうと固定化はマンネリ化と同意語である
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:44:23

Wセンターのフォローを考えると、隣に西野白石で正解だろ。これが飛鳥や堀では荷が重い。
一期や二期の誰かが初センターだったら、西野白石を隣に置く必要は無いと思うが。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:46:47

正解なんてない
固定化問題なのだからそこを解決しなけりゃこのスレの意味がない
まあここで解決されるわけはないのだが
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:50:49

※17
飛鳥と西野の仲良し動画でも確認してみれば
情弱さん
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:52:05

できれば白石、西野は2列目中央がベスト、世代交代考えての事大園が慕ってるまいやん与田はなぁちやんとの姉妹感雑誌、番組企画で仲良し運営も分かってやったことだと思う。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 22:54:27

両脇がサポートするなんて当たり前な話
むしろサポーターは毎回変わって良い
センターを引き立てる事もサポートするという意味では乃木坂1最悪なコンビ
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:06:22

こういうまとめだと、どうしても嫉妬のコメントが出てきちゃうね
-： 2017/07/10(月) 23:09:56

正直言って問題ないと思うけどね。この2人は、断トツの人気なんだから。まだ世代交代は、ちょっと早いかな。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:17:24

いい問題提起だね

①　飛鳥　白石　大園　与田　西野　堀
②　白石　飛鳥　大園　与田　堀　西野
③　白石　大園　与田　西野
④　飛鳥　大園　与田　堀

どれがいいですか？
正直①より③の方がいいと思う
２期生問題じゃないけど
エース白石西野と新人３期生の間の層の弱さが問題だと思う
悪いけど飛鳥と堀がパッとしない
-： 2017/07/10(月) 23:19:57

フロントの四人はベテランなのに勢いがまだある。固定化が問題だとしたら二列目以降の福神メンバーでしょ。存在感が最近薄すぎ。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:21:51

③だな。
堀が生田になるとまた話が変わってくるけど。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:21:52

しょうがないじゃん
2人の人気が抜けてるし文句言う奴も少ないんだから
-： 2017/07/10(月) 23:24:40

三期をダブルセンターで白石西野で挟むなら、フロントはこの四人だけで良かったと思う
正直個人的にこの二人のシンメはお互いの良さが出ないように思えて好きではないけど、だからと言ってどちらか一方だけフロントに残すとか二列目に下げるのはしっくり来ないし…うーん難しい
-： 2017/07/10(月) 23:28:42

西野白石の二人は確かにタイプが違うからビジュアルのシンメ感は悪いけど、二人のユニゾンの歌声はすごく好き。繊細で優しくて透明感抜群。これぞ乃木坂の歌声、と思う。
-： 2017/07/10(月) 23:29:51

二人はそれなりに可愛いし躍れるし雰囲気あるし人気もあるし強いよ
倍のキラキラ出せる人でないと難しい
今回は三期がまだ弱いからしょうがない
生生は舞台で忙しいし、後ろ真夏だから補えないし飛鳥と堀がまだかわりにはならないから交代できないだろ
三期頑張って育ってくれ
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:31:27

2列目に下がって後進に譲れよ。
そういう意味では平手以外の欅坂メンバーのシャッフルが良い。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:33:48

27
わかる白石西野の声の安定感めっちゃいいよな
それでいったらインフルエンサーの飛鳥堀パートは声が細くてガクッとなるくらいひどいという
それもこの２人が一枚落ちる原因なのかな
-： 2017/07/10(月) 23:37:51

白石、西野が強いのと若いのびしろあるはずの二期が弱いから仕方ない
入っても爪痕残せてない
三列目ボーダ交代の選抜が霞むくらいビジュアル、キャラ、パフォトータル飛び抜けて伸びたのいない
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:37:51

二人がフォローとか言ってるけど
実際に、そのフォローは何をさしてるの？
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:40:05

③　白石　大園　与田　西野
この４人だけの方が印象が際立った気が
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:40:16

27,28,30
そうなんだよな。
人気だけ人気だけビジュアルだけビジュアルだけと言われるけど
実際、歌唱力はあるし、ダンスもできるんだよな。
西野に至ってはダンス御三家ってスタッフ間で言われてるし。

飛鳥はダンスできるし声も良いし、衛藤は声良いし歌も上手い
でもシンメで対応できるメンがいないから上へ上がりづらいんだよな。
生田がそうなんだろうけど舞台で無理なんだろう
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:43:51

シンメ、シンメってこだわってるのは、ここで書いてる人達であって
運営はこれでいいって思っただけさ
-： 2017/07/10(月) 23:46:25

堀と飛鳥は歌がなー
リズム感に声量に声質３つ震わない
堀はダンスも駄目だから今の位置ですら疑問
生ちゃん多忙なら井上もっと前にきたらどうだろ
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:47:11

まあ次の単独センターで西野か白石がセンター立てば、
またセット売りにもテコ入れないといけなくなる。
そっから新しい可能性が見つけれれば良い。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:49:49

歌ダメでもセンターとかあったのに
今更、歌がダンスがダメって関係無いんじゃね
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:52:01

ただ二人とも外番組でのトークがねえ…
タモリさん相手に盛り上がったこともないし
-： 2017/07/10(月) 23:56:56

でも流石にここいらで少し雰囲気変えてもいいんじゃないかという気もする
飛鳥と堀弱いんだったら鍛えれば良い話だし
このままじゃ後がなかなか育ちにくい
ずぅっと同じメンツばかり前に出し続け1人また1人と卒業公演までの長い年月を更に浪費し後を育てるという事をおざなりにし続けた結果が今のAKBだから少し心配
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/10(月) 23:59:25

40
でもむしろこの状況の中で上がって来れるような
メンバーじゃないとこの先逆に心配。
ほんとに実力ある人なら飛鳥や衛藤みたいに
自力で上がって来れるはず。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 00:02:30

３９
盛り上がった人いるのか？
みんな聞かれたことにふつうにはなすくらいのレベルだろ
苦情や視聴者が不快じゃなければいい
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 00:03:36

単純にまいやんななせが2強なだけ
これを破らないと今後の乃木坂を担うなんてまず無理
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 00:28:03

西野単独センターが続いててもおかしくない現状なのに、そうならないよう運営側がいろいろ苦心してることを素直に評価するべきじゃないか。
-： 2017/07/11(火) 00:50:47

お客様は神様です
いつの時代もね

以上。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 00:54:46

村外では白石、村内では西野
現状ではこの2強で、この二人がいなくなれば
乃木坂が終わるという状況をなんとか打破しないといけないんだが
3期のポワポワした雰囲気ではこの先はない
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 01:00:37

エースがセンター、センター横にいて何が問題なんだろ？
もっとセンターをやらせろというのならわかるんだが
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 01:03:43

世代交代というテーマでフロントを選ぶなら
白石　大園　与田　西野か
大園と与田だけにするかだと思う
こっちのほうがテーマがわかりやすいでしょ？
中途半端に見えるのは飛鳥と堀の方だよ
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 01:04:07

間違いなく言えるのは、まだ飛鳥がいるというのが、
本当に乃木坂にとって救いだということ。
まだu20でこんなしっかりしたメンバーがいるのはデカい。
-： 2017/07/11(火) 01:05:25

どちらにせよ数年後にはいなくなる2人なんだよな
-： 2017/07/11(火) 01:12:17

歌、ダンス、声、ビジュアル全部非凡は辛いよ
白、橋、松の支えのバックの布陣がなくなったからね
ビジュアルの華がほしい
-： 2017/07/11(火) 01:14:59

私も四人が妥当
飛鳥さげて真夏ポジにいれて補う
堀は三列目でいいや
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 01:40:24

ヒット曲が出るように牽引してね
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 03:12:13

要するに外需。
テレビに出てきたとき、まず白石西野が目に入れば、ああ乃木坂だと誰もが思う。そして美人で清楚な乃木坂イメージを確認する。堀や飛鳥ではまだまだ無理。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 04:01:51

まなつぅ~
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 04:45:11

フロント6人なら現状では妥当でしょ
堀より生田衛藤が圧倒的に強いけど生田は多忙
衛藤はお姉さん組で支える存在
西野がソロセンターの時は白石のシンメは衛藤
が妥当だと思うけど
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 06:39:09

生田が外で別格の評価を受けてるのはわかるけど、生駒はだいぶ見劣ると思う。実際指原の足元にも及ばないレベルだし。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 06:43:12

生駒大園与田生田
桜井西野みなみ飛鳥白石秋元
高山須藤若月鈴木かりん井上まりか中心メンバーがどの列も支える！
-： 2017/07/11(火) 07:29:07

2強なのは分かるけど
それなら数回やった後はそろそろ
下がるべき、フロントに置いて経験する事で持ち味が出る事が大半なのだから
今回はその良い転機だったのにね

なんのための3期生センターなのか？
そこを考えたらいつまでも2強2強と
ポジション固定化は止めるべき
-： 2017/07/11(火) 07:44:21

総合的に人気実力がダントツなのはこの2人だけど、シンメはバランス悪い
あーまたかーって感じ
運営の政治的判断が見え見えだし

まいやん、ななみんがシンメの時は喜んだり隣にいて落ち着くって言っていたけどなーちゃんに対しては特に言わないし、本人たちも望んでいなくても受け入れているんじゃない？
-： 2017/07/11(火) 07:47:49

そうなんだよね、さすがに
あーまたか…感が強いんだよね

色々な理由つけて2強2強ともてはやすのは良いけどこれが乃木坂の下が
出て来れない理由だと思う
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 07:58:38

選抜落ちした2期の中に、この二人のようにビジュアル、歌、ダンスが備わってるのいる？いないからね〜
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 08:29:04

１０代、２０代、女子、女子大生、卓球選手に大人気の２人。その超絶怒涛の大人気がいつか乃木坂ヒット曲の原動力になることでしょう。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 08:34:47

61
下が出て来れない理由？
ちゃんと飛鳥のように出て来れるメンバーもいますよ
個々の問題を転嫁してはいけない
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 09:13:36

64
同感。
それを押しのけて出て来れるくらいじゃないと。
-： 2017/07/11(火) 10:00:53

2人を押し退けて出てこれそうなメンバーがいないから2人を一例下げてつくりだそうって話じゃないのかな
今が良ければそれでいいのか、未来のことを考えるのか
-： 2017/07/11(火) 10:19:11

白石西野を下げて堀？
もう乃木坂解体するってんならそれもいいかもね
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 10:43:55

大園と与田って歌うまいの？
白石西野もそこそこだけど歌下手を支えるほどうまくない
生田がフロントいた時には出だしで歌安定させられたけど、衛藤もフロントからいなくなったし生歌の歌謡祭みたいの怖いぞ
堀と飛鳥というだけでも不安なのに
-： 2017/07/11(火) 11:27:40

せめて２列目中央の真夏と衛藤を交換してほしい
真夏はバラエティーで大活躍だったけどフロントや2列目中央は勘弁してほしい
-： 2017/07/11(火) 11:49:24

歌の話をするなら真夏さんは三列目になるのですが。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 12:11:08

66
２人を押しのけて出て来れるくらいじゃないと
この先の未来での活躍なんてたかが知れてる。
飛鳥はそうやって前に出て来た。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 12:20:59

※70
歌が下手でも一緒に歌うメンバーが上手ければカバー可能
生駒センターは生田が常に支えてきた（2ndでは桜井）
-： 2017/07/11(火) 12:30:10

歌、ダンス、ビジュアル3つとも問題ある場合はどうしたらいいですか？
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 12:44:56

※73
それこそオタに媚びを売りまくるだろ
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 13:33:49

とにかく新鮮味はないのは確か。
変えた方が良いよ運営ちゃん。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 13:37:20

西野飛鳥衛藤堀、魅力があればちゃんと評価されて上がってくるよ
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 13:46:26

フレッシュさを欲しているんだよね。
フレッシュ、フレッシュ、フレッシュ〜♩
夏の扉を開けて私をどこか連れて行って〜♩
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 14:21:07

ベテランが若手を支える構図は「この子達が売れないと乃木坂やっていけません感」が出るから好きじゃないなあ。
運営の意図見え見えで萎える
-： 2017/07/11(火) 16:05:45

確かに。しかも白西のおまけ扱いになりそうな予感
もしも何かにしろ理由つけて蓋をする形になるなら乃木坂のこれからにとってはマイナス
やっぱり別売りにした方が良かったんじゃないかと思う
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 16:15:44

19thが勝負どこだろうな。
白石・西野のどっちかがセンターだろうから
シンメが崩れる。
その時どうなるか
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 16:29:48

白西のシンメ好きじゃないんだよなぁ。
白石＋衛藤、西野＋生田のほうが合う気がする。

それはそうと、
３期センターにしたこの機会に、この二人を２列目or３列目に下げるべきだったと思う。
人気者だから仕方ないんだけど、なんかもう世代感が全然合わない。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 19:19:16

昨日やってた変なクイズの番組では関係者の峯岸みなみ以外よく知らないっぽかった。インパクトが弱いのかな
-： 2017/07/11(火) 19:23:36

このコメントは管理者の承認待ちです
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 20:05:46

ヲタの意見、もっとも
本当にいろんな意見有るね、どれも正解だと思うし、バラバラ
運営には売らなくてはいけない責任が有る
これだけはヲタの意見にはない（買う側だから）
この違いが常に運営とヲタの基準が違う理由
なので、結果が伴えば全て正解、
強く統一した意見が出れば売る側も考えるよ
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 22:04:35

次のシングルで白西シンメが崩れるとまた可能性が広がる。
その頃レミゼも終わって生田も前に来れるようになるだろうし
堀も二列目下がって星野とシンメだろうし
そのタイミングで飛鳥とシンメを探せば良い
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 22:09:49

85
西野飛鳥のシンメでいいよ
白石または堀センターを挟むか、西野飛鳥のＷセンター
個人的には生田やみさ先のセンター、次なる３期センターでも良い
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 22:16:03

背がわからないけど、
飛鳥はりりあと合いそう。首長い感じとか。
飛鳥が暗い分、りりあと明暗のシンメで面白そう。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 23:02:01

新鮮味がないというのが大半のヲタの意見
-： 2017/07/11(火) 23:40:35

これからもお姉さんなグループでいくのか若さを武器に勢いを見せつける新しい乃木坂をアピールするのか
どっちもって美味いとこどりしてるつもりが一番中途半端に見えるんだよ
2強が抜けても握手はそれなりに売れてるんだしCDの枚数も上向きなんだから腹をくくってどっちかにすれば良いのにな
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 23:46:55

白石、西野を下げるより三列目を全員、
若手に入れ替えたほうが将来的にいいと思うけど
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/11(火) 23:49:45

90
オレもそっちの意見に賛成
福神常連クラスのいい見本は残す
そのほうが若手も意識高く全体もレベルアップする
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/12(水) 00:35:00

新しい流れがないと水は必ず澱む
25歳定年制の導入希望
-： 2017/07/12(水) 01:21:44

一番映る前にいるメン変えなきゃ意味無いだろ
３列目ならまだしもヲタすら1列目「またかよ」って言われて強って何なんだ
-： 2017/07/12(水) 01:42:04

93
またかよって言ってるヲタより納得してるヲタのが多いからな。
これが強いって事
-： 2017/07/12(水) 09:21:49

まぁこの２人のシンメ見られるのも短くて今年いっぱい長くても来年再来年あたりで見納めだろうからな
20代も中頃に近づいてるメンはボロボロ卒業し出すだろうし新鮮さ欲しいって言ってる人はあと少しの辛抱だよ
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/12(水) 09:54:45

女性アイドルは特殊な職業だから何十年も続けることは出来ない
だが定年最低年齢は法律で決まってるから女性アイドル専用の定年年齢は就業規則に明記することは出来ない
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/12(水) 13:30:12

固定化はどのメンバーでも良くない。
そんなの当たり前の話し。
名無し＠生駒ちゃんねる： 2017/07/13(木) 07:02:05

９４
センターを若返らせても周りがいつものメンバーだと結局イメチェンも中途半端に終わる。飛鳥センターの時も全く同じ。中途半端なイメチェンしかできないのが乃木坂運営。
覚悟が足りないんだよな。だから時間をかけた未来志向のスムーズな世代交代劇を演出できない。結果、今回や堀ちゃんの時みたいな後先考えないサプライズをやったりする。
行き当たりばったりだから、おそらくすぐにまた白石　西野どちらかのセンター　フロント固定に戻すだろう。
その繰り返し。

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