バナナマン設楽「乃木坂46を知らない人も口ずさむようなヒット曲を生み出したいよね」

2017/07/10 09:08
1君の名は(pc?)(1級)[ageteoff] 2017/07/10(月) 00:42:23.99
乃木坂工事中 18枚目シングル選抜メンバー大発表!
「乃木坂工事中」18枚目シングル選抜メンバー大発表!

秋元:もう6年目なので、いろんなことに慣れてはくるんですけど、やっぱり外の世界に出たら、やっぱり未熟なところがたくさんあるので、そういうところで団結して、みんなで基礎から固めていかないと、今後大きなグループにできないかなと思いますね
設楽:そうね、もうホントに乃木坂知らない人も口ずさむようなね、ヒット曲を生み出したいよね
秋元:そうですね
設楽:今もうもちろんドンドン有名になってるけども、もっともっとね、頑張ってください
秋元:頑張ります、ありがとうございます

痛いとこ突いてきたなw
9君の名は(神奈川県) 2017/07/10(月) 00:46:32.41
痛いとこ突いてきたっていうか設楽もそういうヒット曲出てもっと乃木坂に大きくなって欲しいっていう本心だろ
59君の名は(茸) 2017/07/10(月) 01:15:36.36
別冊カドカワでも歴史に名を残すアイドルになってほしいって言ってたし
いまのまま満足してほしくないんだろ
14君の名は(関西地方) 2017/07/10(月) 00:52:16.57
これは設楽が芸人仲間とかと乃木坂の話したりする中での実感なんだろうね
紹介できる曲がないっていう
18君の名は(やわらか銀行) 2017/07/10(月) 00:57:45.82
欅はカラオケ年間14位だっけ
バケモノだな
乃木は歌える曲マジで無いな
握手券で売れてるだけだな
21君の名は(やわらか銀行)[sage] 2017/07/10(月) 00:58:16.76
ファンもメンバーも皆思ってることだよ
CMでヘビロテやらされんのが現実
63君の名は(茸) 2017/07/10(月) 01:16:47.10
杉山に頼りすぎなんじゃないかな
確かに杉山の作る曲は耳障り良くてハズレがないけど80点止まり。爆発的なヒット曲は作れない
89君の名は(新疆ウイグル自治区) 2017/07/10(月) 01:28:29.14
>>63
それな
全部乃木坂っぽいいい曲なんだけど一般的に広まるまでいかない
116君の名は(やわらか銀行) 2017/07/10(月) 01:39:24.80
リスナーから「欅坂46のシングルはアイドルではなくて、アーティストとしてもレベルの高いものだと思います。そういった楽曲をAKB48グループに提供しないのは何か考えがあるのでしょうか」という質問に秋元が回答することになった。
「別にないですよ」と否定から入る秋元は、「そのときに『いいな』って思った曲をリリースに合わせて出しているだけ」と楽曲提供の裏側を明かす。
HKT48の指原莉乃は「今、欅坂の曲を私たちに渡されても、あそこまでは(できない)」と話したが、欅坂46の“すごみ”は秋元いわく「若さ」が成せるものなのだという。
グループによる楽曲のカラーの違いを話し合う中、指原はAKB48には卒業を考えているメンバーが多いと語り「卒業したいって言ってるメンバーが多いグループに対して、(曲作りをする人たちも)勢いがめちゃくちゃある曲を書けないというか。失礼じゃん」とコメントし、近年のAKB48の楽曲の傾向を推測する。
これを聞いた秋元は楽曲提供する際のヒントはメンバーにあると話し、「結局はメンバーが楽曲を引っ張ってくるんだよね」と発言していた。

https://e-talentbank.co.jp/news/33466/

引用元:バナナマン設楽 「乃木坂には一般人が口ずさめるような曲が無い」

  1. -2017/07/10(月) 09:12:12
    まあ、だったらこんな選抜は
    一刻も早く辞めるべきだろうね
    他でも見たけど能條が4thから選抜には入ってないくらい異常に握手特化してるのだから
  2. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 09:14:06
    握手関係なくても別に能條はそれ程…
  3. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 09:15:11
    せつなくなるけど夏だからチャンスはあるか。ポジティブにいかないと。そう言えば高山はポジティブとか言わなくなったな
  4. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 09:17:27
    逆にそれが無くてもここまで売れたのは前例がない
  5. -2017/07/10(月) 09:19:16
    ※4
    それが秋元康が考案したCD握手産業なんですけど、ヒット曲無くてもミリオンになれる
  6. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 09:21:27
    AKBも最近は流行りと無縁だがミリオンは継続中。そういうグループだね
  7. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 09:22:19
    乃木坂は曲じゃなくビジュアルで売れた
  8. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 09:23:47
    これは乃木坂に関わる大人たちに対する怒りだよ
    ロクにタイアップを取ってこない運営、良曲を表題に持ってこない秋元
    コイツらに全責任がある
  9. -2017/07/10(月) 09:26:11
    設楽さんもわかってたんだろうね、ダブルセンターが3期だって。話題性ありきインパクト重視、そういうアプローチでヒット曲なんて作れるのってメッセージなんでしょ
  10. -2017/07/10(月) 09:27:18
    ※8
    そうかな?
    それをあまりにも求めすぎた
    乃木ヲタ側の問題だと思うけど

    握手売れたから選抜にしろとか
    凄かったし、今も凄いし
    だったら曲関係無いよ
  11. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 09:27:53
    作曲者に言え
  12. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 09:30:35
    だがサイマジョのおかげでああなってる妹ちゃんもいるしな
  13. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 09:32:41
    普通ミリオン売れれば国民的ソングになるんだけど、秋元グループだからね。握手売上にしか思われない
  14. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 09:33:06
    曲のイメージから選抜決めてそうな欅坂が羨ましい
  15. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 09:42:20
    今作はお台場夢大陸のテーマというタイアップが付いてるけど、過去に担当していたAKBとEXILEはシングルの表題にこのタイアップを付けてた
    それだけの良タイアップをカップリングに付けてる時点で頭イカれてる
    結局、乃木坂にヒット曲が生まれると都合の悪い人達が圧をかけてるんでしょうね
    後はお察しで
  16. -2017/07/10(月) 09:44:59
    自分もビジュアルで売れたと思うわ。代表曲が無いのにこれだけ売れているのは、個人のビジュアルの良さだと思うし握手より直に会ってみたいと思ったのもそうやしね。乃木坂新規ファンは、アイドル自体新規の人が多いしビジュアルで入る人がほとんどだと思うけどね。代表曲は、確かにほしいね。
  17. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 09:48:06
    メンバーの力で苦労して売れた乃木坂
    楽曲の力を借りて楽して売れたAKB
  18. -2017/07/10(月) 09:51:41
    ビジュアルいうけど乃木坂が出てるテレビの視聴率悪いは何でなの
  19. -2017/07/10(月) 09:53:39
    ビジュアルで売れたと言うのは
    =ビジュアルがあるからCD握手も売れた、だから楽曲にはさほど
    力を入れず尚且つフォーメーションも
    卒業センターに手をつけてしまったと
    言うことだからなあ

    やはりここのスレタイにある
    「みんなが知ってる様な曲」には
    程遠いよね
  20. -2017/07/10(月) 10:03:24
    秋元が興味ないらしいからね
  21. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:03:55
    過去のどの曲でもタイアップ次第だったかと
    今まで乃木坂で知らなくても口ずさめる曲があるなら、最近の露出から来るマウスマウスかブンブンブンだもの

    てかヲタは言うほどヒット求めとるん?
  22. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:05:01
    みんなが知ってるヒット曲って
    どうやって生まれるんだろうね

    ここ最近だと星野源の「恋」か

    オリンピックとかW杯のキャンペーンソングとかで使われないと無理かな
  23. -2017/07/10(月) 10:07:34
    流れまくりだったギガ200は全然だったのに
    タイアップが言われてもね
  24. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:08:34
    でも、そんなの乃木坂に限ったことじゃない。

    ジャニで言えば、キスマイ、ジャンプ、セクゾの代表曲ってなに?なのにみんな大活躍じゃん。それでもいいと思う。
  25. -2017/07/10(月) 10:11:33
    星野源のsunはドラマは微妙だったのにヒットしてたな
  26. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:13:43
    握手券が売れてるだけだということ。それを設楽が言ってくれた。
  27. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:16:09
    曲そのものと売れ方にインパクトがないからかな
    それが決して悪いというわけじゃないんだけどね
  28. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:19:24
    新曲出すサイクル早くて消費させる音楽なんだからしゃーないね。一曲を歌い続けるか女々しくて々々♪てな。それでも過去曲も乃木は良曲多いからライブでも盛り上がるし映像円盤売れてるし人気拡大とともに浸透してきてるんじゃない?
  29. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:27:05
    ジャニはみんな1stのインパクトはかなり強いと思うよ
    ごりっごりに推すのもあるけど、口ずさめちゃうくらいには記憶に残る

    ここでジャニーズの話するのもあれだけど
  30. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:27:19
    昔のアイドル曲は歌を売るために可愛い子を起用していたので歌手がヘタでも制作側はガチ

    今は握手をさせるために可愛い子を起用し曲を作ってるからクオリティは下がるでしょうね

    余談ですがつい最近知ったつりビットの方が曲が良い気がする(笑)
  31. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:28:48
    実際に設楽さんが口ずさめる乃木坂の曲って「マネキン」と「希望」ぐらいじゃないかな?
  32. -2017/07/10(月) 10:30:44
    映像円盤売れるのは劇場ないからってのもあるんじゃね
    握手が売れるのも劇場なしが影響してるよね
    あとは関東拠点と選抜を握手で選んでるようにしてヲタを競わせてる
    すごいシステムだよね
  33. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:32:34
    マネキンみたいな曲がほしい
    欅がそっち方面だから厳しそうだけど
  34. -2017/07/10(月) 10:33:26
    昔のアイドルの方が歌はうまいだろ
  35. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:33:44
    ファンがそれを望んでいないなら無理してヒット曲出そうとしなくていいんじゃない?
  36. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:35:03
    グループ曲でハモリやパート考えたら一人で口ずさむってな?サビだけならだけど。
  37. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:35:12
    マネキンなんてヒットしてないじゃん
    平手がやったら成功するとか?
  38. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:38:00
    俺もマネキン系は勘弁だな
  39. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:38:43
    マネキンみたいな曲でヒットすんのも考えもんだけどな。
  40. -2017/07/10(月) 10:42:08
    インフル楽曲は一番微妙なのに一番売れてるってのがもうね
  41. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:43:56
    オレはマネキンよりインフルのほうが100倍好きだけどな
  42. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:46:27
    37
    今の平手がやったら間違いなくヒットするよ
  43. -2017/07/10(月) 10:49:08
    秋元康の持論からすると無個性軍団の乃木坂はヒット曲を引っ張ってこれないって事なのか?でもサイマジョってもともとAKBの劇場公演の曲だったってきいたことあるけど
  44. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:50:18
    今は、あーいい曲だなぁと思い聞きほれる楽曲は売れずに
    リズム中心に騒いでいる曲や元気な曲だけがフィーチャーされる時代?
    歌唱力の求められるディーバ系楽曲は見向きもされず色物が求められる
    飽きられるの早いけどアイドルソングに求められるのってどういう曲なの??
  45. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:52:14
    表題曲ずっと良かったじゃん。
    売れないのは一般に興味もたれなかったから。
    今注目度も上がってこれから本当のヒット曲が生まれる可能性がある。
    18thスカイダイビングで良かったけどなぁ。
  46. -2017/07/10(月) 10:52:47
    アレンジが重要だからね
  47. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:55:49
    世間での欅の評価見ればアイドルソングより攻めた楽曲のほうが良いのは明白だろ
  48. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:57:41
    ※43
    そうだよ。AKBのチームAの最新公演曲の一つを欅坂にもってきたものがサイレントマジョリティー
    曲とメンバーの年齢などががっちすると人気になるんだね。ただこれは運の要素もあるしな

    乃木坂は握手売上至上主義でCD売上を上げて今日のヲタ的爆発的に人気になったから、曲によっては難しかったな
    それならまだデータ上曲がヒットしそうだったのは生駒センター時代だがそのままで売上がここまで伸びただろうか
  49. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:57:45
    ※47
    同じこと乃木坂がやってもハマるとは限らないよ。
  50. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 10:59:54
    ※47
    でもあれは平手が若いから出来るのであって
    20代もう中盤になりそうなメンバーが主力の乃木坂でやるとヤバイ集団でしかないと思えるがw
    あれらの曲をやるには乃木坂は時期が過ぎた・・・それでも無理やりやるのなら若いメンバーをセンターにもっていきだが
  51. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 11:05:27
    ※17
    メンバーの知名度とか見てもAKBのほうがメンバーの頑張りで売れたグループなんじゃない?握手会、劇場、総選挙で売れたグループだし。
    乃木坂は逆に自己主張しないことで不快感を与えない女優的な売り方をしたから売れたんだと思う。
    良く言えばイメージを壊さない売り方、悪く言えば大人の支持に従うだけの売り方だけど。
  52. -2017/07/10(月) 11:06:20
    AKBサイマジョと欅サイマジョはアレンジ同じの
  53. -2017/07/10(月) 11:07:49
    AKBサイマジョと欅サイマジョはアレンジ同じなの?
  54. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 11:07:55
    マネキンも欅がやってたら大ヒットして神曲扱いだったんだろうな
  55. -2017/07/10(月) 11:13:21
    今はヲタでさえ乃木坂の楽曲にはもう期待してない感じになってるからね
  56. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 11:29:01
    AKB横山、サイマジョは元々MTに捧ぐの公演曲でした
    とても素敵な曲だったのでTVでも披露したくてシングルに入れてほしいと頼んだらいつの間にか欅のデビュー曲になっていました
    GiRLPOPより
  57. -2017/07/10(月) 11:39:43
    乃木坂を知らない人でも口ずさめるヒット曲ねぇ。メジャーアイドルグループの使命だと思うがとても難しい。詳しく調べたことないけどアイドルのヒット曲ってテレビドラマのタイアップが必要なんじゃないかな。嵐がLove so sweet、TOKIOが宙船を歌ったり、環境が変化して昔より難しかなった気がする。テレビドラマ以外だとAKB総選挙のように誰もが気になるテレビコンテンツを組み合わせないと。妖怪ウォッチやピコ太郎のような社会現象だと一発屋みたいになるしね。
  58. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 12:25:51
    敢えて真夏ターンに曲を語るカイザーのドSっぷり
    長年の愛情表現
  59. -2017/07/10(月) 12:27:16
    シングル出しすぎだな
    浸透する前に次の曲出るし
    かと言って欅みたいに最新曲出して今までの曲も又売れる様子もないし
    乃木坂は一曲一曲が大切に扱われて無いから
    ヒットはしないんだろうな
    良い歌はあるのに
    握手のせいで曲を売り捨てしてる感じだ
  60. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 12:47:04
    でも売れたからって音楽特番で毎回そればっかやられても萎える
    どっかの恋チュンみたいに
  61. -2017/07/10(月) 12:57:19
    ※24
    シーハーハー、舞祭組のブタのケツ
    ウィーケンダー(金田一)
    マイルドも世界の裏側ワイルド

    ドラマまたやるしか!

  62. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 13:00:33
    61
    テレビよく見る大学生だけど
    シーハーハーしか知らないわ。
  63. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 13:01:37
    ※60
    それは負け惜しみでしかない。
    実際AKBは恋チュン以外もやってるし。
  64. -2017/07/10(月) 13:03:21
    ヒット曲ないといつかskeとかみたいに出られなくなるんだろうね
  65. -2017/07/10(月) 13:08:49
    ジャニーズの場合タイトル知らないだけで
    曲聞いたら知ってるの多いな
  66. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 13:17:18
    俺は咄嗟とかめちゃくちゃ大好きなんだけど
    あれをいま表題に持って来れてたらヒットすると思うか?

    俺はもうゴリゴリの乃木ヲタだから自分では全く判断できねーわ
  67. -2017/07/10(月) 13:23:49
    ヲタ専用曲だからヒットしないよ
    きっかけ桜井が食い付いてたけど
    ヲタ専用曲だからヒットしなかったよね
  68. -2017/07/10(月) 13:41:23
    馬鹿が多いな。
    ヒット曲なんて運だよ。
    パフォーマンスも楽曲も関係ない。
    恋チュンがパフォーマンス凄くていい楽曲だと思うか?

  69. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 13:44:15
    今思えば出す曲みんなヒットしてた一時期のモー娘は凄かったんだな
  70. -2017/07/10(月) 13:46:38
    運はあるよね。良い曲だからヒット曲になるわけでも無いし。恋チュンだって、認知度が高い指原が歌い、歌が歌いやすく、素人でもできるダンスだったから、あれだけYouTubeで流行ったりしたわけだし、曲の良し悪しだけで売れるわけじゃ無いよ。
  71. -2017/07/10(月) 13:54:14
    AKBはヘビロテや紙飛行機もヒットしてるから
    乃木坂は運なさすぎ
  72. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 13:55:00
    乃木オタが見ないふりをしていた事実が、設楽の口からも出てきたのは良かった。
  73. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 13:55:26
    狙ってヒット曲が作れるくらいなら誰も苦労しないみたいなことをしくじり先生で誰かが言ってたな
  74. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 13:58:55
    まあヲタは運だからしょうがないって思って応援してた方が気がらくでいいよね。
    ヲタが原因を必死に考えたところでメンバーの配置とかいうヒット曲とはほとんど関係ないこと言うだけだし。
  75. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:02:30
    「ヒット曲は運」というコメントが多いところを見ると、「乃木坂にヒット曲なし」というのは乃木ヲタ共通の見解のようだね。
  76. -2017/07/10(月) 14:02:33
    はっきり言ってヒット曲に関して選抜だのパフォーマンスだの言ってる奴は馬鹿すぎる。
    狙って出せれば誰も苦労しないわ。
  77. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:05:28
    露出の少ないとこでいい曲出しても運を掴み損ねる可能性が高い
    乃木坂は幸いなことに露出は増えてるから、チャンスは多いハズ
  78. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:05:45
    俺らがイーガールズにヒット曲は無いと思ってるのと同じだろ
  79. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:07:34
    まああの嵐ですら無いからな
  80. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:07:34
    ※57
    そもそもヒット曲は何らのタイアップとの兼ね合いで起こることが多いね
    だからテレビメディアが弱ってきている今、音楽業界も弱くなっている

    最近なら曲そのものよりもダンスなどからのヒットで曲にも火が付くタイプだろうがインフルエンサーですら当初よりも振りを簡単にしているしメンバーが揃って合わせる時間もとれているか怪しいので注目を浴びるような質の高いものは期待し辛いな
    人気になったからこその悩みだけど
  81. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:09:48
    ※78
    ごめんなさいのkissing you など配信・カラオケetcでしっかり数字としてもヒットしているのが分かる曲があるからそれはないな
    無知なだけでしょ
  82. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:11:19
    乃木坂の曲を知らないのも無知なだけだな
  83. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:11:27
    ※79
    ジャニーズは肖像にしても権利を守ることが重要になっているから外部データで人気曲が判定し辛いんだよな
    嵐なら花より団子関連の主題歌は流行ったのではないだろうか数字としては出せないけど
  84. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:12:34
    モー娘だって20年やっててラブマと恋愛レボしかない
    乃木坂は5年ちょっとだからな
    気楽に行こうぜ
  85. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:12:35
    ※82
    そんなわけない欅坂にもデータで負けてしまうのだからヲタが無知で傲慢となってしまうだけ
  86. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:13:52
    AKB超えてSMAPの域に近づくには...やはり一人の作詞家に依存することなく…あっwでも曲作りのアプローチが時々の優れたシンガソンライターに頼んだほうが良いのかカバーとか
  87. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:13:53
    ※84
    アイドルは世代交代が出来ないと考えると3期Wセンターに挑戦した乃木坂に気楽に行ける時間は残されていないかもしれない
  88. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:16:06
    ヒット曲持ってるAKBと欅に挟まれてるんだから境遇がぜんぜん違う
  89. -2017/07/10(月) 14:17:37
    フラワーがmステで曲の評判がよくて
    2週連続で出演したな
    乃木坂ってそういうの全くないよね
  90. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:17:44
    まあでも逆に考えればそれだけなんだな
    もう乃木坂は
  91. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:18:30
    ※88
    つまり最近のアイドルブームをけん引したAKBじゃなくても欅坂にできたのなら乃木坂にも可能性はあるはずなのだが
    歌詞を書くためのテーマ設定ができる「顔」の重要性なのか
  92. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:21:33
    ※90
    YES!全盛期のAKBとまでは言わないがそれ曲以外は質的に女性アイドルグループの中心的存在ではある

    逆にヒット曲などなくてもヲタだけでそこまで大きくさせることは出来るんだな(ももクロもこれか)
  93. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:27:57
    ※90
    ほんこれ
    人気は十分ある後はヒット曲だけ
  94. -2017/07/10(月) 14:29:00
    現実は寺田心のあれだよね
  95. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:30:03
    まあでもそのヒット曲が難しいんだよね。
    正直でる気がしない。
  96. -2017/07/10(月) 14:32:08
    E-girlsも欅も代表曲であってヒット曲ではないだろ?
    配信なんてアイドルとしてはいいけど全体で見れば別にそんなのに凄くないぞ
  97. -2017/07/10(月) 14:32:39
    人気があるならもっとアルバム売れるはずなんだよね
    今月欅がアルバム発売するからはっきりするな
  98. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:35:08
    マウスコンピュータのCMソング
    18thシングルにすれば
    あれなら知らない人も口ずさむかも
  99. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:40:02
    3期サプライズセンターで代表曲はないわなー。
    卒業センターで代表曲もないし。タイミング的にもむずいな。

    ※3
    昨日オープニングポジピースしてたよ(生駒もしてたw)
  100. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 14:55:46
    欅ちゃんが特異なだけであってAKBさんは何作だしてるんだよってことだから
    まだまだ慌てる時間じゃない
  101. -2017/07/10(月) 15:01:59
    ヘビロテ5年目なのに
    何いってんだ
  102. -2017/07/10(月) 15:02:39
    >E-girlsも欅も代表曲であってヒット曲ではないだろ?

    この辺は数値もだけど完全に個人的見解だけど職場の飲み会や忘年会、結婚式の余興や流される音楽が結構
    イーガ、欅の曲は多かったんだよね
    これ勿論私の身近だけど
    他の方もイーガのFlowerとか唄われてたからなあ

    この点は乃木坂になると一切無い
    カラオケでも厳しい
  103. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 15:11:42
    102
    えっ、E-girlsの代表曲って万人に知られている「おどるポンホコリン」じゃないの?
  104. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 15:13:59
    101
    会いたかったが既に売れていたよ
  105. -2017/07/10(月) 15:25:42
    102
    身近な話しされてもね。
    乃木坂より凄かろうが世間から見たら別に流行ってはない。
    恋チュンとか星野源の恋レベルまでいかないと誰もが知ってるヒット曲とは呼べないからね。
  106. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 15:38:14
    俺の会社のやつにサイマジョ知ってるか?と聞いてみたが全く知らない
    星野源の「恋」とか西野カナの「トリセツ」とかいきものがたりの「ありがとう」は知ってる
  107. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 15:54:32
    アサドらの主題歌又は
    キー局のゴールデンで工事中みたいな
    冠番組2・3本もってそこで毎週曲披露してたら
    そういう大ヒット曲になる。
    握手だけじゃ無理
    状況を作り出すこと以外皆が知ってるヒット曲など不可能
  108. -2017/07/10(月) 16:09:21
    107
    朝ドラの主題歌でもヒットしてない曲なんて山ほどあるしそんな都合のいい状況なんて作れる訳がない。
    作れろうと思って作れないから大変なんだよ。
  109. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 16:22:31
    >もうホントに乃木坂知らない人も口ずさむようなね、ヒット曲を生み出したいよね

    簡単じゃん、口ずさむような曲を歌えばいいじゃん
    ワイモバイルCMで流れている曲「ヤングマン」「Sugerbaby Love」とかって40年ぐらい前の曲だけど口ずさめるよね、要するに過去曲でリバイバルヒット狙えばいいだけの話
    秋元康が絡んでいないとダメというのならおニャン子や本田美奈子の曲あたりでいいじゃん
  110. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 16:27:45
    クリエイティブな要素ゼロだな
  111. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 16:36:28
    乃木中・けやかけ・浅草べビ9出演グループで誰もが口ずさめる曲ないのが乃木坂だけ
    欅坂 サイレントマジョリティ
    ベイベーレイズ 暦の上ではディセンバー
    nine リラックス
  112. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 17:46:49
    ※105
    >恋チュンとか星野源の恋レベルまでいかないと誰もが知ってるヒット曲とは呼べないからね

    配信ミリオン越え、カラオケランキング何十週連続1位などをしなければヒット曲でないと言うなら無理だなwこれはもうヒットじゃなくてブームってやつだもの
    今の乃木坂にそれを産む出せる何かがあるのか?総選挙みたいなイベントを出来るわけでもないし、大ヒット番組の歌担当が出来るわけでもないから難しいな
  113. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 17:58:16
    一番痛い所に直に触れてきたな
  114. -2017/07/10(月) 18:03:26
    キャッチーな曲→AKB行き
    カッコイイ個性曲→欅行き
    B面のイマイチなんだけどよく聞けば良曲→乃木坂
    秋豚に乃木坂つまらん言われてる中で世間に浸透する曲なんてもらえんのかな
  115. -2017/07/10(月) 18:03:40
    乃木坂上半期のレコチョクでamiにも負けてたよね
    Ami1人なのに
    これで乃木坂ヤバいって思ったわ
  116. -2017/07/10(月) 18:05:05
    112
    タイトル読んで書き込めよ。
    その歌手を知らないのに口ずさめるくらいのヒット曲って書いてあるだろ?



  117. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 18:09:15
    運を待つとしか言いようがない。
    だって、指原がセンターの時にフォーチュンクッキーという良曲が来たのは彼女が運を持ってたからだと思う。
  118. -2017/07/10(月) 18:11:12
    カラオケ、配信、YouTube
    欅に完敗
    アルバムも負けたら
    マジで何か対策しないとヤバいでしょ
  119. -2017/07/10(月) 18:32:31
    ライト層に弱すぎ
    どうしてこうなった
  120. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 18:32:41
    ※40
    微妙と思ってるのは乃木ヲタだけかもよ?
  121. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 18:37:03
    カラオケランキングとか引っ張りだしてるが
    皆が知ってる曲と皆が歌いたい曲も
    また違う
  122. -2017/07/10(月) 18:40:12
    インフルは上半期レコチョクで欅に完敗
    ヲタ意外の方がもっと微妙って思ってるじゃね
  123. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 18:40:19
    ※121
    乃木坂の曲は一般人が知らないから歌ってもらえない
    この状況はかなりやばい
  124. -2017/07/10(月) 18:45:17
    カラオケで知らない曲うたわれても盛り上がないでしょ
    乃木坂は悪循環だよね
  125. -2017/07/10(月) 18:55:29
    乃木坂がやってることは爆発力ないからね
  126. -2017/07/10(月) 19:05:33
    嵐だってカラオケ弱いしいいんじゃね。
    誰も嵐より欅坂の方が人気あるなんて思わないしな。
    気にしたい奴だけ気にしてればいいじゃん。
  127. -2017/07/10(月) 19:20:04
    メンバーのスキルに不相応な作りての自己満足の曲が続く限りは出来ないだろうね。けやきのようなパフォーマンスはないんだから、万人にわかりやすい幼稚園児でも踊れるようなわかりやすい曲を作らないとね。作りても乃木坂の身の丈をしっかり知らないとね。
  128. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 19:50:00
    この夏、きっと新しい風が吹くんだよ。第三の波が押し寄せるんだよ
  129. -2017/07/10(月) 20:12:01
    新規として一言、言わせてもらう

    秋元プロデュースの元で5年もやって名曲が無い理由の根っこにあるは、乃木坂ファンの曲の好みと世間一般の好みとが、アイドル界随一と言っていいほどズレてるということじゃないかと思う

    秋元P、もしくは運営が「コレは!」と思った曲がファンにはあまり響かず、むしろ世間的にはあまりの面白味の無い曲がファンには評判だったりする
    ある時期から秋元Pの乃木坂に対するモチベーションが低下したという理由のひとつには、その辺りも関係していると思う
    当然、本当に良い曲は他に回し乃木坂には既存のファンに耳障りの良いだけの曲が充てられるが、それが一定のセールスを確保してしまうから同じことが繰り返されるという悪循環
    その悪循環を断ち切るために、秋元Pや運営が再度冒険できるか、それをファンが受け入れるかどうか・・・

    まあ、俺の個人的な見解でしかないけど

    ちなみに、俺がファンになる前に唯一知っていて好きだった乃木坂の曲が「制服のマネキン」
  130. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 20:19:56
    カラオケやレコチョクのランキングを挙げて欅がー、akbがーって言ってるけど去年も全く同じ話してるよね。
    去年に比べてノギの勢いが落ちてるならそういうランキングが影響してるんだろけど実際勢い落ちてないからね。
  131. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 20:23:21
    129
    その代表例がガールズルールじゃないかな?
    正直、歌詞も曲もイマイチだと思うんだ
    世間への浸透も高くない
    けどコンサートでは一番盛り上がるんだよな、気持ち悪いガチ恋口上付きで
    ゴールデンタイムのFNS歌謡祭では毎回マネキン、深夜の新年カウントダウンTVではガルル
    これが世間との解離じゃないかな?
  132. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 20:24:35
    ソロにしてもそうだけど白石のセンターが1曲しかないからってだけだと思うよ
  133. -2017/07/10(月) 20:57:07
    ヲタ意外に弱いからカラオケや配信がって話で
    誰もヲタの勢いが落ちたとはいってないよ
    狭い範囲では強いけど範囲が広がると弱い
  134. -2017/07/10(月) 21:12:00
    欅坂はヲタ特化型じゃないから怖いよね
  135. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/10(月) 21:12:36
    131
    他のゴールデンタイム特番でもガールズルールよく歌ってるけどな。
    FNSでマネキン披露したのも2回だけだし。
    その考えも随分、世間と乖離してると思うわ。
    実際、あれもオタ向けの曲。
    こういうオタが多いのが世間とのズレだと思う
  136. -2017/07/10(月) 21:13:42
    欅って配信とカラオケ強いの?
    サイマジョだけだろ
  137. -2017/07/10(月) 22:07:28
    寺田心「乃木坂って?」
  138. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 00:24:32
    ヒットを飛ばすには曲も大事だけど、誰が曲の中心(センター)になるかも大事。正直、西野白石ではインパクトが弱い。どちらかというと個性あり、パワーあり、表現力の高い子が必要。
  139. -2017/07/11(火) 00:41:27
    AKBGがブレイクからの数年間に王道のアイドルソングでヒット連発しちゃったから、その系統でビッグヒットを出すのは当分難しい
    AKBGの最近のヒット曲も王道系とはかなり毛色が違うし
  140. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 00:54:02
    138
    西野・白石が弱いんじゃなくて
    Wセンターっていう売り出し方だな。
    表現力っていう曖昧なものが何を指すのかわからんが
    歌唱力もダンスも個性も充分すぎるものを2人は持ってる。
    けどWセンターだとどうしても視点が分散する。
    単独にすれば充分以上の力を発揮する。
    けど運営が優劣を決めることになるのを恐れてそれが出来てない。
  141. -2017/07/11(火) 06:41:13
    サイレントマジョリティーがAKBの曲になる予定だったとか、これ完全にガセだからな?
    AKB新聞にもガールポップにも一切そんなこと書いてないからな?

    もともと欅坂のデビューシングルはメチャカリのタイアップになることが決まってて、あちらの社長に「EDMでガーリーな感じで」ってオーダーされてて、秋元康も「はい分かりました」とは一度答えてたんだよ

    でも候補曲いろいろ聴いていく中でこれの原曲を聴き、イメージや歌詞が固まってくうちに、どうしてもこの曲で行きたいとなって、秋元康がメチャカリ社長に了承してもらって、サイレントマジョリティーが生まれたんだよ

    ちなみに作曲した2人(バグベア)は、通ってた大学に公演しにきた杉山勝彦に衝撃を受け、作曲家を志すようになったと公言している
    杉山は乃木坂の曲だけ作ってるわけじゃないけど、経緯的にサイレントマジョリティーは「制服のマネキン」の直系の子孫みたいな曲と言ってもいいだろう

    ちなみに秋元康の談話は、「ライムスター宇多丸のマブ論CLASSICS アイドルソング時評2000-2008」に載ってて、バグベアの談話は「OVERTURE 010」に載ってるからな

    いい年して2ちゃんのガセネタを鵜呑みにするのは恥ずかしいぜ
  142. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 06:50:41
    141
    子孫に圧倒的に負けてるな。原因はなんだろう、もったいない。
  143. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/11(火) 10:31:56
    今はモノが売れない時代だから、熱狂的ファンが多ければ人気認定される時代。その代表が嵐や乃木坂だろうな。
    後輩の欅の方がファンじゃない人にも刺さってる。
  144. 名無し@生駒ちゃんねる2017/08/03(木) 04:18:27
    乃木ヲタはメンバー=フィギア
    歌ダンストーク演技に関心がない、眺めて握手、それが目的
    歌は口パクでごまかせても、ダンス、トークが・・・芸人も絡みづらいし一般は関心を持たない
    運営が世代交代対策真っ最中で
    あちこち露出させているが
    結局ベテラン卒業でガチ恋離れ、
    一般に根張りなしでは一気に落ち目もあるか

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