乃木坂46生駒里奈「世間の不倫叩きは嫉妬とかそういうもの」

2017/07/06 10:28
生駒里奈
2017.07.05 ザ・ヒットスタジオ

(不倫の代名詞『失楽園』の話から)
西川:世の中的にさ、不思議なのがね、ちょっとあると袋叩きにするじゃん、世の中的に、メディアもSNSも
なわりにこのテーマの映画とかドラマ好きじゃない?
しかもさ「いるよね」って言ってるおばさんが好きじゃない
どっちなの?って思うもん
楓 :自分ができないデンジャラスな経験をちょっと
西川:だから人がやってるのを見ると袋叩きにするんだ
生駒:人間ってそういう生き物じゃないですか
高田:自分を正当化させたいんじゃんですか、私はやってないけどアンタはやったのね!っていう面白さ
西川:なるほど、倫理的に良くないよねにプラスお前がなんでしてんだよ!アタシこんなに我慢してるのに!っていうのは乗っかってんだ
生駒:嫉妬とかそういうもの
西川:これは嫌だな~オレ嫌だ!そういうの嫌だ!
生駒:言いやすくなるから、その人に対して。その人に言っても別に悪くないから
西川:そうだね、世の中的な悪になるんだもんね、全員安心して叩けるんだよね
あの風潮もストレス発散だもんね、あれ完全に
高田:ホントにそう思います
生駒:日本人のダメなところ
西川:お前らいい奴だな
もしかしたら一般の方は「そうなの?」って思ったりした方いるかもしれませんが、我々ね晒される側からするとね、ちょっとは我々も人間ですよって思うことあるもんね
絶対やっちゃいけないのはね、事件とか事故とか、そういうのは良くないですけど

「乃木坂46初スキャンダル撮った! 熱烈路チューのお相手」
(2014年10月16日号)
9月17日の深夜、松村沙友理は集英社に勤める妻子持ちの編集者S氏と食事をした後、路地裏の公園や自宅前で何度も熱い抱擁、キスを繰り返した。2人は翌週、翌々週も新宿や銀座のカラオケのカップルルームでデートを重ねた。報道後、松村はラジオで騒動を謝罪。
  1. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 10:31:46
    松村の不倫と結びつけるのは強引だろ(笑
  2. -2017/07/06(木) 10:47:25
    自分がヲタの立場じゃなくて、あの彼氏の側だったら
    ヤッパリやりたいだろうよ
    自分を善人常識人の側に置いて、自分が抑圧している欲望を叶えてる奴らを貶めようとするのが世の常であることは間違いない
    マスコミの性に関わる報道なんかその典型
    日テレとか顕著だね
  3. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:08:03
    不倫と火遊びの境界線ってどこだろうね?
    松村が叩かれたのはアイドルと言う職業でありながら火遊びしていたことが咎められた過去の出来事であって、松村自身が先々の略奪愛まで考えていなかったことはその後の経緯でも明白にはなっている
    あの出来事を不倫と言うのなら世の中は不倫だらけになってしまう、その手のサイトは非常に多いしアダルトな職業の方々でも隠しながら勤務している既婚者は多いんだしね
  4. -2017/07/06(木) 11:17:12
    これ不倫と別の話じゃ?
    SNSで芸能
  5. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:19:11
    ストレスに任せて批判を重ねたところで意味を成さなければ品もない、って解釈でいいかな?
  6. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:19:51
    別に芸能人の不倫そのものが叩かれてるってわけじゃないだろ
    イメージと相反する行為をしたことでいわば視聴者(スポンサー等)に対する欺瞞で叩かれてるんだよ
    矢口にしろベッキーにしろ高感度で売ってたわけだから
    そら不快だから番組でるなって言われるでしょ
    現にイメージ通りの人とかほとんど叩かれてないじゃない
  7. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:22:08
    自分の置かれている立場で、今これをやったらどんな代償を支払うことになる?
    自分だけでは済まずまわりにはどれだけ迷惑をかける?
    って一旦立ち止まって考えられたらね〜
    己の欲望本能が勝っちゃうんだろうけど

    アイドルグループのメンバーとしてまわりの人に迷惑をかけず自分で尻拭い出来るならそれがたとえ恋愛でも不倫でもして構わないんじゃないの!?
  8. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:23:20
    浮気する人は浮気に寛容だし、
    浮気しない人はそうじゃない
    記事にもある通り自分を正当化したいんだろう
    浮気、不倫が悪と言うのは間違いなく事実だが
  9. -2017/07/06(木) 11:24:48
    このコメントは管理者の承認待ちです
  10. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:26:02
    こいつら明らかに不倫する側の立場で言ってるよな
    不倫されたり、不倫によって迷惑被ったことがあるなら
    こういう発言は普通できない
  11. -2017/07/06(木) 11:29:24
    非難するのと罵詈雑言浴びせたりもっとひどいことを毎日書き込むのは違うからね
    警察案件になりそうなことですら同調してくれる人がいたら意気揚々と書き込んだり
    平気で出来るのがSNSで
    不倫云々とかよりもそこまでするのが人間の闇って話じゃないの?
  12. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:29:41
    この人たちは単に不倫を正当化したいだけ
    あと叩かれることに怯えてるだけ
  13. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:32:51
    >10
    「不倫する側」じゃなくて
    「書かれる側」じゃない?
    不倫限らず、いろんなこと追いかけられて、アラを見つけられては叩かれるからさ。
  14. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:35:03
    晒される側は何かと目立つから叩かれる運命なんだよ
    それが嫌なら晒される仕事を辞めればいいだけ
    橋本さんみたいに
  15. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:36:52
    保険かけてるようでちょっとね・・・
  16. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:40:27
    世間の不倫叩きは嫉妬ってこれこそ不倫を正当化するこじつけでしょ
    じゃあ世間はみんな不倫したがっているというとんでも理論になっちまうぞ
  17. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:45:04
    不倫の話しではなくバッシングの話しだろう
    まとめブログや乃木坂板のような場所とかのね
  18. -2017/07/06(木) 11:45:55
    いろんな異性と付き合いたいっていう思いは誰にでもある事。ただ殆どの人達はそれを我慢してるからそのストレスが嫉妬に変わってるんやろ。でそのストレス発散が浮気や不倫したタレントなんかに当たってるんやろ。
  19. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:48:33
    >16
    彼らの真意は、
    不倫はいけないこと。
    でも不倫に憧れる気持ちも持ち合わせてる。
    「いけない!」と自制しているからこそ、
    奔放に不倫をしている人に嫉妬心を抱いてしまう

    ってことでしょ。
    けして正当化ではないと思うよ。
  20. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:50:14
    なんか 不倫の話になると必ず「叩きすぎだ」って言う奴がいるけど、メディアなんかは叩いて当然 いやむしろ叩くべきだろ
    不倫しても「しょうがないよね」って許す社会とかどうかしてるわ
  21. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:50:36
    ベストセラーで映画もドラマもヒットした『失楽園』は今でも読まれているし、テレサテン『愛人』や小林明子『恋に落ちて』はカラオケで歌われているよ
    要するに当事者になったらたまったもんじゃないけど、外野から見るには結構面白いショートドラマであるということ
  22. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:51:51
    SNSによる叩きは確かになんの生産性もないだろうけど
    それに苦言を呈してもなんの生産性もないんだよね
    スルーが一番なんだよ
    よってSNSによる叩きを叩いてるこの人達も同類
  23. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:51:57
    どっちかというと
    「日本人のだめなことろ」発言のほうが気に入らない。

    自分は生駒ヲタだけど、
    世界を見てない且つ若干21歳程度で国民批判は気に入らない。
  24. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:53:43
    アイドルに悪口言ってるヤツ、クズだから! そいつの人生なんかカスだからさ、そいつよりは絶対頑張ってるしね by設楽統
  25. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 11:55:38
    ネットで人の悪口を言うヤツの言い分なんて所詮耳クソにしかならないよ
    by松本人志
  26. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 12:04:13
    不倫って道徳に反することという意味ならば、ロミジュリだってあの時代では道徳に関した恋愛だから
    不倫だよね
    けどそれが純愛モノで今でも舞台になっているぐらいだから不倫の定義なって時代に支配されるいい加減なもんだよ
    実際、女優の樋口可南子さんだって略奪愛だったけど今やGIGAちゃんの母親演じるキャラになっているからね
  27. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 12:05:12
    いや一番の被害者は奥さんなんですけど。離婚したくても子供抱えて経済的に厳しいから泣き寝入り。浮気の相手は会社を挙げてバックアップしてTVで大活躍wそんな鬱屈をせめてSNSで晴らそうってとこだろね。
  28. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 12:05:14
    25
    松本前にワイドナで2chで話題にされなくなったらオワリって言ってたよ
    でそのなかでなかなか鋭い意見もあるって言ってた
  29. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 12:05:56
    21
    そういうことだよね。
    不倫映画を観てる人が必ずしも不倫願望がある人とは限らないよな。
    むしろエンターテイメントとして観て楽しんでる人のほうが多い印象。
    俺も最近ヴェニスに死すを観て感動したんだけど
    別に美少年に興味ないし。
  30. -2017/07/06(木) 12:16:08
    不倫にせよ略奪愛にせよ当事者間での利害関係しか発生しないのだから、それを外野が正義の代弁者の様に叩くのはおかしいんだよ。
    芸能人なら罰を与えるのはスポンサーなり所属事務所でいい、無責任な大衆なんてストレス発散で騒いでるだけだ。

  31. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 12:16:43
    いろいろ世間とズレまくってるなこいつら
    そら叩かれますわ
  32. 名無し@2017/07/06(木) 12:21:21
    メディアが仕掛け、メディアの中の人間がSNSで荒らし、
    それをメディアが「話題」として取り上げる。
    モラル破たんはネットでもSNSでも利用者でもなくメディア。
  33. -2017/07/06(木) 12:23:13
    生駒は不倫を肯定してるわけじゃないじゃん、そういう状況の世間の総バッシング状態を冷静に分析してるだけだろ。

    そして日本人特有の、大多数意見に扇動されやすい集団行動に対して意見してるだけ。
  34. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 12:24:18
    ラジオの会話内容は、どの一つをとっても、どこでも聞かれるよくある意見。
    楽しい世間話じゃないか。
    そんなことよりも、生駒が着々と新しい人間関係を築いていってるのがいいね。
  35. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 12:25:38
    生駒ちゃんてその場その場でうまく話し合わせるの巧いよね...これに反対した意見言ったら西川に袋叩きされてたかもしれんしな...日本人のダメなところw
  36. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 12:25:52
    30
    おっしゃる通りストレス発散で騒いでるだけだから無視するのが得策なんだよね。
    こうやって取り上げたりするからまた揚げ足取られて叩かれる羽目になる。
  37. -2017/07/06(木) 12:37:48
    程度の問題だろ
    いじめの縮図そのものじゃん
    「不倫は悪い」しそのことについてならまだ分かるけどヒートアップした人達ってもうちょっとした関係ないことでも叩いてあることないこと結びつけるし言っていいこと悪いことの境界線も平気で越える
    周りがそれに乗っかって更に叩く
    叩いて叩いて事件性おびるまで加速したら誰も名乗り出ないしそんなつもりで言ったわけじゃないって自己弁護しだす
    それを止める人って殆どいない火の粉を被りたけいから
    協調性が高いって日本人の長所だと思うけど時に短所だなって感じることもあるよ

  38. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 12:41:51
    嫉妬とは違うよなぁ
    いい女・いい男と付き合ってる人に嫉妬はするだろうけど、「不倫」そのものには嫉妬なんかしない
    ベッキーも川谷もまったく羨ましくないし

    松本人志を筆頭にワイドナショーなんかが擁護するのは、芸能人の仲間意識から来てるんだろうし(乙武とか)、その気持ちは分かるけどね
  39. -2017/07/06(木) 12:51:20
    不倫叩きが嫉妬と言うのは何と無くだけど分かる、みんなが律しなければならないものを犯したことに対する正義感よりはやっかみ、嫉妬の方が強い
    特に芸能界ならその傾向は強いかな
  40. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 12:54:33
    22
    SNSによる叩きあいよる叩き合いに生産性がないのはその通りだけど、西川さんや生駒は発信する側なんだよね
    いわば時代や世間の常識を作り出す側の人たち
    彼らの発言から新しい常識やモラルが生まれるかもしれないんだから、まとめサイトと同列に扱うのは違うよ
  41. -2017/07/06(木) 12:54:46
    つーか、生駒がこう言う意見を
    台本も無しに言えるのが本当に凄いな
    見事な成長が伺えるよ

    見方は人それぞれ、生駒の言ってる事が完全に正しいなんて事は無い

    それでも自分の意見を人前で言える
    こう言うところが乃木坂メンバーでも
    一歩前に出てるところかなと感じる
  42. -2017/07/06(木) 12:58:53
    生田は舞台
    白石はモデルと様々な分野で活躍してるけど
    生駒がここまで人前で物事を伝える事が出来る人間に成長してるとは思わなかったよ、生田、白石、生駒は流石だ
  43. -2017/07/06(木) 13:05:22
    1歩踏み込んだ発言だからこその賛否両論なんだよね
    ありきたりな上辺だけの言葉にはみんなスルーして前を通り過ぎていくし
    こうやってコメントなりが伸びてるのを見るとそれなりに鍛えられるなとは思う
    自分の意見を持ち言葉にするところが
  44. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 13:11:46
    みんな正義の奴隷ですから
    絶対に仕返しされない存在を叩くとか子供の頃からやってるじゃんみんな
    それそれ
  45. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 13:14:04
    こういう不倫されて被害を被った経験のある者の感情を逆撫でするような話題はあまり感心しないな
    まあこういう方向で生き残っていこうと言うのならそれはそれでいいが、あれこれ言われるのも致し方ないだろう
  46. -2017/07/06(木) 13:23:10
    え?実際不倫が原因で両親離婚してるけど何とも思わんぞ?
    別に不倫容認してるわけじゃないし
    むしろ関係ないくせに面白半分で同情してくるやつのがうざかった
  47. -2017/07/06(木) 13:27:20
    いずれにしろ生駒はまだまだ成長してる箱推しとしては嬉しい限り
    これからも世間を恐れずに前へ前へ
    自分を発信して欲しい
  48. -2017/07/06(木) 13:27:35
    ラジオでは大前提として不倫は駄目だって言った上での議論だからね

  49. -2017/07/06(木) 13:31:17
    世間はどんどん叩きなさい

  50. -2017/07/06(木) 13:31:45
    あとね、本当に生駒の発言が
    差別や法的に引っかかるとかなら
    ここのまとめではなく直接MBSや乃木坂に苦情が言って大騒ぎになってるよ

    何の騒ぎも無いって事は、、、
    要はそう言う事
  51. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 13:33:40
    まあだから、シンプルに ルール違反に対するバッシングだよね
    芸能界では、過去には駐車違反で活動自粛したお方もいたし、これはもう「そういうもんだ」と割りきるしかないかと
  52. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 13:34:13
    甘いこと言ってんじゃないよ
    経験者から言うと、不倫はすべてを奪って去るw
    色恋ごとに寛容というかいい加減な芸能界だけのお話し
    世の中、そんなに甘くわない
  53. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 13:42:12
    まあ良いんじゃない
    こういうの繰り返していって叩かれたり擁護されたりしていってだんだんイメージが固まって来るんだから
    そっちで行こうと決めたんじゃないの

    あれこれ言われるのが嫌だったら転職するだろうし笑
  54. -2017/07/06(木) 13:42:44
    このラジオ一部の人しか聞いてないだろうし、生駒なんて人世間じゃしらない人多いだろうし。テレビで発言したら叩かれます
  55. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 14:03:45
    アイドルに悪口言ってるヤツ、クズだから! そいつの人生なんかカスだからさ、そいつよりは絶対頑張ってるしね by設楽統
  56. -2017/07/06(木) 14:04:36
    さすが設楽さんだね
  57. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 14:08:30
    てか松村袋にしないで、ゆるしたのは、お前らヲタじゃん!あれいらいなんでもOKだしな
  58. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 14:09:24
    不倫枕愛人なんて叩かれても仕方ないましてや芸能人が
  59. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 14:10:00
    生駒はお前らヲタに寄せただけだろ
  60. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 14:11:11
    タレント側が叩かれる側の理不尽を言うのはやめた方がいいな
    そういうの込みでの商売だし、これは日本だけでなく世界のエンターテイメントがそう


  61. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 14:26:08
    日本人の悪いところって…
    こういうのは万国共通なんではないかい?
    不倫がテーマという事に関しては、一夫多妻の国は除外かもしれないが
    揚げ足取りみたいで悪いけど、それにしてもなんか色々ズレてんだよね
  62. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 14:47:14
    よくわからんが、失楽園とか(おそらく)昼顔とかいうドラマ映画が売れてるのと、現実の不倫を大目に見るという話は全く繋がらないような気がする
    それってガンダム好きは戦争を肯定すべきだみたいな話で、アニヲタが大好きな「漫画だったらえろでも犯 罪を助長しない」という主張と矛盾するよ
  63. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 14:54:24
    仕事上こういう発言も仕方がないのかもしれないが
    生駒ちゃんをあまり芸能界の悪しき慣習に引きずり込まないでほしいなぁ
  64. -2017/07/06(木) 14:59:52
    有名人のスキャンダルに対しては日本はまだおとなしい方じゃね?
    アメリカもすごいし、韓国もユンソナが今めちゃめちゃ叩かれてるし、イギリスなんか王室まで追い回すじゃん
    日本人は〜みたいなレッテル貼りするのは変やな
  65. -2017/07/06(木) 15:14:21
    日本人だって悪い部分は確実に持ち合わせてる
    あっちはもっとすごいじゃん
    こっちは大人しい方だからレッテル貼ってるって…
    どんな民族にだって良いところも悪いところもあるしそのどちらを口にしても別に良くない?
    賞賛だけなら北と一緒やん
  66. -2017/07/06(木) 15:17:39
    不倫被害者だが生駒ちゃん達の意見には同意かな、それよか不倫を純愛とか美化する様な作品には腹立つ 石田純一もね それがウケる日本にも
  67. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 15:29:12
    2ちゃんねる見てたら日本人は~って言われても仕方ないなと思うけどw
    まずは自分を正当化するんじゃなくてアイドルを叩くのをやめなよ
  68. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 15:30:28
    自分のできないことをやってる人を叩く、
    「人間ってそういう生き物じゃないですか」


    これが生駒ちゃんの本音だとすると、深読みすれば乃木坂内で自分よりいいポジションのメンは他メンから嫉妬されてる・・・ってことかな
  69. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 15:50:23
    女子大生をやり捨てした西川さんが何だって?
  70. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 15:54:35
    生駒ちゃんが言いたいのは人間誰しも嫉妬心がある
    でもそれに託けて執拗に叩いたりするのは許せないってことでしょ
  71. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 15:56:14
    68
    生駒自身も嫉妬しちゃうんだよ、自分よりいいポジションのメンに。
  72. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 16:09:43
    北野も選抜人事にはずっと納得いってなかったみたいなこと言ってたし
    そら嫉妬くらいするでしょ
    ないと向上心も生まれないだろうし
  73. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 16:17:12
    そんなことより映画昼顔を3回も観に行った欲求不満メンバーが誰なのか気になるわ
    その子以外でもメンバー内で大人気らしいな
  74. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 16:26:09
    他者への悪口の裏には嫉妬心が潜んでる事が多いという、一般的な話をしただけだろ
    別に松村のことを念頭においての発言じゃない
    それに人間ってのは事件事故は悲惨だと眉をひそめるくせに
    そういう映像を観るのは大好きなもんだ
    当事者として酷い目に遭わない限り、刺激が欲しい生き物よ
  75. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 16:40:59
    これ生駒ちゃん言葉数少なく相槌側だよね
    西川さんがヒートアップしているのに対して

    不倫の是非には全く触れず
    不倫(この場合芸能人の)を叩く側の心理について
    西川さんの持って行きたい方向で上手く共感してる
    仕事としての発言ができるようになったよ
    共演者に気に入られるのが分かるわ

    言葉数多い部分は
    「言いやすくなるから、その人に対して。その人に言っても別に悪くないから」
    成功者に嫉妬する人は叩きを正当化できるきっかけがあれば叩きを実行しやすくなる

    ここからは推測だけど、
    個人の不倫批判でなくメディアやSNSの不倫叩きを
    生駒ちゃんはイジメに近いものに捉えていて
    自身の経験からイジメについて日頃感じている
    「日本人のダメなところ」が出たんだと思う
    この会話の流れだと同調意識について

    同調意識が日本人の短所というのは
    定型文的な発言だから余り気にならないけどな
  76. -2017/07/06(木) 16:43:20
    今の日本は儒教の影響なのか欧米のキリスト教的価値観を移入したせいなのか
    古来からの日本の性文化の伝統からすればかなり乖離した建て前社会になってしまった
    昔の日本の民衆の性の風習はほぼ何でも有りだったんだからな
    地方の農村部なんかは戦前まで、そういう考え方が常識として存続してたほどだ
    今は本音と建て前として分化してるが根底はさほど変化してないのが日本人よ
  77. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 16:50:05
    >>76
    このトークの日本人観というか
    「日本人のダメなところ」は
    不倫や性文化や性の風習ではなく
    「全員安心して叩けるんだよね
    あの風潮もストレス発散だもんね」
    に関してだと思う
  78. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 16:50:50
    これよく読むと西川の発言内容に対して嫉妬とかそういうものって同調しただけで
    不倫叩きは嫉妬とは言ってないと思うけどな
  79. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 16:51:22
    76
    どーでもいいが、「日本人は性におおらかだった」
    という俗説はインチキだという意見が今は一般的だぞ
  80. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 17:00:43
    75の解釈に同意。
    文字にすると誤解を招きそうな要素が結構あるけど
    特に炎上するような内容ではない気がする。
  81. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 17:14:29
    悪いけど生駒の薄っぺらさ全開のコメントだな
    日本人の駄目なところってなんだよ
    これって他の国の人と比べてって話だろ、何年も海外に暮らしていたとか、海外経験豊富とかいうならわかるがろくに海外に行ったこともないのに日本人の駄目なところとかいい出す
    日本人以外は違うとでもいいたいのか?
  82. -2017/07/06(木) 17:23:38
    賛否両論の意見があって生駒の意見も
    活きる事かと思います

    ただ悲しいかな生駒にはまだまだ
    知名度が足りないから
    炎上も何もYahoo!ニュースでも
    Twitterでも、また他のまとめでも
    一切拾われてないのが現状です

    生駒はもっと知名度をつけた方が良いね
    これだけ話せる力があるのだから
    勿体無いよ
  83. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 17:25:47
    ※76 ※79
    江戸といった大都市では「不貞」という罪状があったし、萩では吉田松陰と同じ牢獄に入っていた女性の罪状もそれだったしね
    ただし、※76さんが言うように一部地方では「夜這い」という文化が戦後まで残っていたことも事実(津山事件を題材とした映像作品でもそのような描写はある)
  84. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 17:26:10
    81
    でもまあ、よく言われてる決まり文句みたいなもんだし、話の流れで相づちを打っただけだから許してやろうよ
    ワード選びの反射神経は及第点なんじゃないの?
    「所詮」アイドルなんだから
  85. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 17:36:24
    話の論旨からして、「寄ってたかって誰かを叩く」ことへの批判なのは明白だろ?
    その意味では「日本人の悪いところ」って意見も普通に間違いじゃないと思う
    不倫云々はここでは枝葉の話で、そこに拘って議論しても的外れなだけだよ
  86. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 17:41:40
    不倫もまた恋愛だということ
    それすら分からないオタどもが
    こういう発言をする人間をさらに叩こうとする
    まさに日本人の悪いところ
  87. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 17:42:47
    ※84
    別に許すも許さないもないけれど、ワードセンスはないほうだと思う
    だから事あるごとにすぐ叩かれる
    ちなみに不倫は国によっては未だに犯罪だし、日本もそうだが不倫すれば損害賠償請求なども起こされるかもしれないし、不倫した場合は道義上悪いことをしたとして裁かれることになる
  88. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 17:43:26
    不倫を叩く連中と
    生駒を叩く連中の思考回路は一緒
    最近の日本人の悪いところ

  89. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 17:47:57
    86
    だから、そういう考え方がモラル違反だと言わないと社会がガタガタになるって話なのよ
    むかし鶴見済が「自分の金で覚○剤を買って、自分で使う。何が悪いのか分からない」と言っていたが、自由意思をどこまで認めるかには限度があるのよ
  90. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 17:49:25
    不倫なんて有名人じゃなくても叩かれるのにこいつらはなんで擁護してんだ
    道義上、不誠実だろ
    不倫して離婚したなんてなったら、有名人じゃなくても総攻撃受けるよ
    実際、親戚や近所から袋叩きにあうの見たことがある
    不倫を叩くのを嫉妬とか言ってる時点で的外れもいいところ
  91. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 17:50:37
    88
    叩かれる原因がある点が一緒だと
  92. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 17:52:02
    社会通念上、裏切り行為なんだから糾弾されて当然
    それを有名人たたきに変換して叩くのはおかしいだの、嫉妬だの、自分を正当化するために叩くだのの意見なんて最低じゃん
    ましてや日本人の悪いところとか、何様なんだよ
  93. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 17:53:00
    恋とはするものではなく落ちるもの
    一旦落ちたら誰にも止められないよ
  94. -2017/07/06(木) 18:02:37
    何様だよじゃなく
    どう内容を歪曲したらそういう感想になるんだよ
  95. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:04:16
    君も大人になったらわかるさ…
  96. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:06:54
    裏切り行為をしてそれを何故叩くのかに変換
    まるで有名人は道義上の裏切り行為をして叩かれるのがおかしいかの論調
    西川が馬鹿すぎるからこの番組に出ると生駒のマイナスになりそうな気がする
  97. -2017/07/06(木) 18:08:03
    こんな大人にだけは絶対なりたくない
    これが生駒が言ってた「日本人の悪いところ」なんだな納得
  98. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:11:52
    97
    ガキの意見だな、恋って二次方程式程度で解けるほど単純なモンではないよ
    まあ、ゆっくり大人になりなはれ
  99. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:12:45
    男は不倫を擁護するやつが多いが、女性からしたら最も叩かれる行為だし忌み嫌われる
    しかし、だからこそドラマや小説になったりするわけだが、普通はドラマになるような純愛ではないよ
    だから、薄汚い行為として叩かれるのにそれを芸能人たたきに巧妙にすり替えるというw
  100. -2017/07/06(木) 18:13:36
    その前にろくに文章や内容を読めないやつにガキとか言われたくないわ
  101. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:17:54
    不倫(不貞行為)は悪いこと。しかしそんなのは当事者間で話し合うなりして解決したらいい話。事情を知るよしもない(知る必要もない)外野が騒ぐ話ではない。しかも本来なら多少なりとも公器としての役割を果たさないといけないメディアが扇情的な扱いで不貞ニュースのようなのばかりを膨らませ真に必要なニュースを報じない。こういうのを続けていたらいずれ高い代償を支払わされることになる将来の日本国民たちが。
  102. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:18:09
    少なくとも200年近く前にスタンダールが『赤と黒』という小説を発表していたころから不貞って外野から見たら非常に面白いんだよ
  103. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:18:12
    社会知らないやつが多いのか?
    会社でも地域でも女性の場合、不倫してたとバレると村八分みたいになるぞ
    男は寛容だが、女性は許されない
    有名人だけじゃない
  104. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:20:20
    ※101
    >将来の日本国民たちが
    不倫なんていったら世界どの国でも大騒ぎするだろ
    な~にが日本国民だよ
  105. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:23:13
    江戸時代には不貞罪は処刑対象だったけど、現在では当事者間の民事対象だからね、当事者でない限りは見世物として楽しむか無関心が外野に出来ること
  106. -2017/07/06(木) 18:25:13
    とりあえず松村を容認してるのは
    少なくとも乃木ヲタなんだが
  107. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:25:14
    男は見世物として楽しむが女性は、女性の敵として女性側を叩く
  108. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:25:17
    104
    アメリカとイギリスと日本以外で何かあったか?
  109. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:26:43
    嫉妬だと意見するのも、見世物として楽しんでるのと同類
  110. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:27:27
    107
    野次飛ばすのも外野席の楽しみ方じゃね?
  111. -2017/07/06(木) 18:29:35
    芸能人だから仕方ないとか理由つけてやりすぎってくらいひどい言葉投げつけてる人をみると普通に怖いし
    ストレス発散が人の悪口なんて質が悪いよ

  112. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:32:17
    ※108
    日本以外の国でも騒ぐというのはイギリスとアメリカの例があれば充分だろ
    第一、台湾でも姦通罪はあるし、イスラム教の国では下手したら死刑になる
  113. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:35:27
    さて問題です
    イギリスとアメリカの世間を騒がせた不倫例を各ふたつ挙げなさい
  114. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 18:36:50
    不倫で芸能人が叩かれることを叩かれ過ぎとかいってる時点でアウト
    問題点のすり替えして叩き問題にしてる
    話しにならないほどの西川は馬鹿
    理不尽なたたきなら反論の余地はないが、西川みたいなバカなことを言えば叩かれても仕方がない
  115. -2017/07/06(木) 18:59:22
    不倫議論はもう秋田県
    それより昼顔を3回観に行ったというメンバーが誰か想像してたほうがマシ
  116. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 19:06:12
    女が女に対して強く叩くのはナゼ
    みたいな流れだったよな
  117. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 19:18:16
    どうでもいい芸能人の不倫や飲酒運転を云々するより乃木坂の情報をもっと報じてほしい。どうでもいい議員先生の不倫やハゲーを云々するより政策論を語って法律、予算をきちんと成立させてほしい
  118. -2017/07/06(木) 19:23:53
    不倫は擁護はしないが、自分や親しい人に関わってない芸能人なら別にバッシングするきにもならない
    報道もいらないけどな
    安倍の学校や五輪や税金使われてる方なら叩く
  119. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 19:33:38
    115
    斎藤工のキスハグがっつりのベッドシーンが見所みたいだからな
    Mステで金爆の半裸に目が行ってトークができなかったとのたまっていた生ちゃん(ムッツリ)
  120. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 19:46:24
    不倫した人がことごとく不幸な結末を迎えている実情を知ってるやつは嫉妬なんてしないだろ むしろ憐れんでるわ 不倫に嫉妬してるやつがいるならそれは恋に恋するやつと同類のバカ
  121. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 20:22:08
    確かに松村のも村松のもエンターテイメントだよな~まあ叩いて楽しんでくださいな
  122. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 20:44:22
    120
    不倫の略奪結婚したカップルが必ずしも不幸な結末というワケではないよ、永作博美・長谷川理恵・布袋寅泰&今井美樹・篠原涼子&市村正親…Lenon&Yokoもそうだったっけ
    あのさあ、キチンと調べてコメントしないと君が宣うバカというブーメランが帰ってきている状態だよ、ハア…
  123. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 21:17:44
    不倫したやつらは幸せとか、不倫「された」人は蔑ろなのな
    不倫が恋愛だって言うなら、離婚してから付き合うって正当な手順を踏めばいいだけなのに
  124. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 21:33:12
    123
    「離婚してから付き合おう」と言っている時点で既に付き合っているのでは?
    「離婚したから結婚しよう」なら分かるけど
  125. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 21:39:50
    不倫やる奴は自分はバレないって思ってるよね。最近浮気ちゃんねるとか見てるんだけど面白いよ。不倫バレて制裁受けて慰謝料を払って転落していくのを見ると。自分が結婚したら定期的に嫁の事は興信所使って調べた方がいいよ。女はすぐに裏切るし嘘がうまいからなかなか見抜けないからね。
  126. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/06(木) 21:52:30
    みんな今だから話せる不倫話ってないの?
  127. 名無し@生駒ちゃんねる2017/07/07(金) 03:23:46
    いつから
    浮気を不倫と言い換えるようになったのかね

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