コラムニスト木村隆志「乃木坂46の優等生キャラはバラエティーを盛り上げる戦力にはなりにくい」

2017/06/11 12:01
399君の名は(dion軍) 2017/06/11(日) 07:55:20.66 ID:pVs8EeOo0
ブレイクもTV出演増えぬ乃木坂46 優等生キャラ故のジレンマ
ブレイクもTV出演増えぬ乃木坂46 優等生キャラ故のジレンマ
6/11(日) 7:00配信

女性アイドルグループの中で、今やトップクラスの人気を誇る乃木坂46。しかし、彼女たちは自らのキャラゆえ、ジレンマを抱えているという。コラムニストでテレビ解説者の木村隆志さんが解説する。

◆「ビジネスに強くエンタメに弱い」スタイル
テレビ出演が増えない最大の理由は、乃木坂46のアイドルイメージそのものにあります。
清楚・清純な美少女キャラは、諸刃の剣。「穏やかで優しい」優等生のような外見や発言は、目の前のファンを魅了することができる一方、多くの人々に顔と名前を覚えてもらうことが難しいのです。
移り変わりの早いアイドル業界でAKB48が長きに渡って活躍している理由の1つは、キャラの濃さと多彩さ。アンチを作り、バカ扱いをされることも少なくありませんが、だからこそAKB48のメンバーは、バラエティーのスタッフに「このように使おう」という発想を与えられるのです。
乃木坂46のメンバーたちも冠番組では、さまざまな笑いのセンスを見せていますが、それでもグループとビジュアルの持つキャライメージは強く、「バラエティーを盛り上げる戦力にはなりにくい」のが現実。アイドルに限らず現在の芸能界は、「まずはキャラありき」という考え方で、特にテレビのバラエティーは「キャッチーなキャラをいくつ持っているか」がオファーの鍵を握っているのです。

◆グループのオファーばかりになる理由
乃木坂46のメンバーである以上、テレビ番組やイベントでの発言や、SNSでの発信など、「グループのイメージから逸脱しない言動が求められている」のが、彼女たちのジレンマ。たとえば、生駒里奈さん、高山一実さん、秋元真夏さんが、ときどきバラエティーに出演していますが、コメントのさじ加減に難しさが表れています。

※文章の一部を抜粋、全文は以下リンクから
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170611-00000008-pseven-ent

なるほどね
477君の名は(庭)[sage] 2017/06/11(日) 08:48:45.46 ID:KA9ElWa9a
かといって、指原みたいに汚れ芸人として出演するのは本当に止めてほしいね
441君の名は(庭) 2017/06/11(日) 08:28:39.32 ID:c4TDwT94a
優等生だからあんまりバラエティ番組に呼ばれないのか
ヨゴレは嫌だからいいや
944君の名は(dion軍) 2017/06/11(日) 10:57:28.38 ID:dsa1DCX90
バラエティ有能キャラがもっと増えたら仕事ひっぱりだこだろうけどな
堀ちゃんあたりもぶっこめば?
山下もいけそう
947君の名は(北海道) 2017/06/11(日) 10:57:59.77 ID:rfC37SLK0
>>944
!!!
954君の名は(福岡県)[sage] 2017/06/11(日) 10:59:20.07 ID:oqGdwnU60
まいやんちゃんのバラエティ見たいけど
乃木坂ブランド的にバラエティはあんまりでないのかな
976君の名は(dion軍) 2017/06/11(日) 11:05:32.85 ID:i1FW7qGp0
まいやんは身内番組ですら本性をセーブしている節があるからな
それこそ催眠術みたいなお膳立てしないと、高リアクションが期待できる身体使う系の企画もないし
はふーんまで晒しといて今更だと思うがね

引用元:【インフルエンサー】乃木坂46★6563【本スレ】

  1. -2017/06/11(日) 12:19:33
    最低でも指原や菊地亜美レベルのことをやらないとお茶の間に覚えてもらえないって思ってたけど
    胸の顔マネしたりとか下世話なトークに普通に食いつく乃木坂ちゃんは見たくないし、やったら多分ファンは減るよなって思うようになったな。

    優等生キャラが故に共演者や番組内容などNG事項も多いんだろうな。ここもイマイチ伸びきれない理由かもしれないけど、今のままでいいとも思う…
  2. -2017/06/11(日) 12:26:20
    ヲタは自分専用のお人形さんを確保
    しておきたいから清楚を汚すな!
    乃木坂のアイデンティティだ!を理由に現状維持を唱えるからね

    メンバーは清楚で握手をする人形になるために芸能界に入った訳では無いのに
    普通に考えて外仕事も数少なく
    握手漬け、たまーにライブやって、舞台は好きな人は良いけどそこまで舞台なんて思ってなかったのに舞台やらされ…
    今の1.2.3期生はなんの仕事をするために乃木坂に入ったのだろうか
    勿論芸能人でチヤホヤされたいと言うのはあるけどそれAKBでも十分出来るしね


    たまーにヲタでは無くメンバーの本音を聞きたい
  3. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:32:07
    身内番組でさえ前に出るとでしゃばるなとか言われるからな
  4. -2017/06/11(日) 12:34:16
    昔、bingoの4か5?の最終回で
    メンバーが真剣トークをやってたけど
    その中で、ひめたんが汗をかいてライブをやりたい!って言ってたのがとても
    心に残った
    ひめたんの土台自体が広島のアクターズスクール出身で本当に小さい頃から
    人前で歌ってたからやはり本人の中にもとにかく「表現者」になりたい、芸能界で人前に出て表現したい気持ちは強いんだろうね

    仮に乃木坂にAKBの様な劇場があったらなんかまた違った形になったのかな
    乃木坂はプリンシパルって形でやったけどこれもどうなのかは未だに分からん
  5. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:36:01
    些細なことでヲタが騒ぐから、メンバーは発言を控えるし、コメントしても無難なことしか言わなくなり、出演番組の面白さが薄れていく。

    メンバーが弾けることにブレーキをかけてるのは、すぐに騒ぐファンにも原因があるのでは?
  6. 名無し@2017/06/11(日) 12:36:58
    最近メンバーが冠バラエティでさえやる気が無いのもわかるわ。
    何に意気込めばいいか解らなくなってるんだろうな。
  7. -2017/06/11(日) 12:38:59
    乃木坂が嫌なら辞めればいいだろ。

    ヲタも乃木坂が嫌ならヲタ卒すれば。
  8. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:40:03
    バラエティー番組でやったことを、握手会で何度もねだられたら、次からは控えるようになると思う。

    メンバーも警戒心が芽生えてるよ。

    初期はもっと自由だった気がするけどね。
  9. -2017/06/11(日) 12:40:38
    AKBが番組に呼ばれてる??と思うけどね!指原1人だよね。あんな汚れまでして見たいと大半の乃木坂ファンは、思うし汚れ仕事してるアイドルが嫌で乃木坂や欅に移ってるてわからないのかな!バラエティ番組は、いろいろあるから汚れ役は、AKBグループに任せて汚れ役しなくていいバラエティ番組に呼ばれた時に頑張れば良い!全てのアイドルが汚れ役する必要無いよ!乃木坂の立ち位置でも結果残せてるし今のスタンスの方が飽きられないと思う。
  10. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:41:14
    真夏なんかまさに毒にも薬にもならないから
    いくらバラエティに出ても苦しいよな

    本気でバラエティでやっていくなら
    優等生キャラから脱却しないとね
  11. -2017/06/11(日) 12:41:30
    別に私は乃木坂にお笑いをしろとは
    無理強いしない、やりたい人はやれば良いしそもそも天性のものもある
    笑わせるとかより「対応能力」に優れて無ければお笑いなんて厳しいから

    まあそれにしても本当に今の乃木坂は
    握手に縛られすぎだね(苦笑)

    AKBGや欅坂、全てのグループの中で
    一番握手を気にしなければならないってのが美人グループとは言え皮肉です
  12. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:41:37
    古くはβマックスからPlaystatin、VAIO・・・と技術のSONYは技術だけで売ってきたからねえ
    その結果一時的に天下取るけど継続性に欠けるんだよねえ、地道に土壌を固めるという意識に欠けるから次への展開がない
    写真で白石が掲載されているけどその代表的な存在なのかもね、勿体ない
    写真集記録作るぐらい売れましたからの次の展開がない
    避けているようにすら思われる舞台仕事や苦手なトーク等で地道に継続して顔売ってかないと映画主演なんてお仕事は来ないと思うけど・・・
  13. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:41:55
    一番の癌はアンチ、キモヲタなのは間違いない
  14. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:44:14
    1番AKB的バラエティ対応のできた生駒を叩きに叩いたからな

    生駒もすっかり大人しくなってしまったし
    まぁこれはヲタが作った流れでもある
  15. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:45:05
    >7

    二言目にはすぐそれだけど、その言葉に何の影響力もないよ。

    なぜなら、あなたにひとを動かす力もないし、その立場にいないから。
  16. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:45:19
    そもそもバラエティに出ることをずっと重要視してこなかったし
    そのおかげでモデルや舞台などの仕事が来るようになり
    かつ下品なバラエティアイドルに嫌悪感を持ってた層が興味を持ってる
    バラエティ番組に出ることを何よりも大事に考えてるメンバーなんて
    ほとんどいないし、それでビジネスモデルも成立してるのだから問題ない
    この点に触れないでAKBと比較しても無意味
  17. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:47:11
    AKBが好きなら
    乃木坂ヲタを卒業しなさい笑
  18. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:48:28
    2
    1期生は分からないけど少なくとも3期生は今の乃木坂のスタイルが好きで入ってきたんだと思うんだけど
    バラエティで活躍したいならAKBの方を受けるんじゃないかな
    確かに一部のメンバー以外は先が見えないのかもしれないけど、嫌なら辞めるしかないね
    実際、らりんが辞めた理由にはそういうのもあったと思う
    とは言え、他の大多数のアイドルに比べれば格段に恵まれてると思うけど
  19. -2017/06/11(日) 12:49:19
    松村が不倫ネタ暴露すれば有吉にいじってもらえるよ
  20. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:51:47
    AKBや指原が汚れと言うけど「勝てば官軍」なんだよ。

    名目上、AKBを超えたいというなら、知名度を上げることが先決でしょ。

    握手会で売上を伸ばすような、密室でのやり取りではなく、歌やダンスの実力で証明して欲しいよ。

  21. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:52:41
    別にメンバー特にバラエティーに出たいとか思ってないだろうし、別によくね?
    舞台とかのほーが嬉しいんでしょ?
  22. -2017/06/11(日) 12:53:27
    AKBを好きと言うより結局芸能界で
    売れると言う事はテレビに出る事だと
    短絡的には思うんだよね?
    多分乃木坂のメンバー達も
    「テレビ出る?」か
    「握手会やる?」と言われたら間違いなくテレビに出たいと思う

    AKBは下品だとか言うけどじゃあ
    指原みてもそこまで下品な事って何を
    してるのか?とは思う

    例えば昔ならモー娘。 AKBが
    めちゃイケのおバカを決めるやつ?あるけどグループで出てたよね?
    あんな感じすらヲタとしては下品だ!としてNGなの?
    なんかさすがにメンバーも辛いだろうなここまで清楚縛りされたら
  23. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:53:54
    この路線で成功したんだから仕方ない
    それに実は危ないこの状況で変化なんてできないね
  24. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:54:10
    さんま御殿で結果を出した生駒(2回)・真夏・宮澤(卒業)と結果を残せなかった高山・松村・堀・松井(卒業)に関して比較検討したら答えってあるのかもしれないね
  25. -2017/06/11(日) 12:55:29
    握手会を「密室でのやり取り」は
    うまいな(笑)
  26. -2017/06/11(日) 12:56:50
    そろそろ扇風機を買い換えたいね
  27. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:57:16
    指原は確かに勝ち組だ
    ただあれは本当に秋元が最初から手塩に掛けて育てた
    バラエティサイボーグだからなぁ

    AKBの中でも本当に特殊な育てられ方をされていて
    指原はAKBでも異質な存在じゃん
  28. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 12:58:06
    勝てば官軍?
    なんかAKBが勝ったのか?
    指原みたいな汚れになることが勝ちなのか?
    バラエティ至上主義者って、テレビしか見てないんだよ。
    いつの時代なんだよw。
  29. -2017/06/11(日) 13:00:22
    バカバカしいコラムだな
  30. -2017/06/11(日) 13:01:04
    あとね、指原バラエティ凄いと言うけど
    対応能力では全盛期のモー娘。の方が
    はるかにエンターテイメントとしては
    上だよ
    その上でモー娘。はテレビに出てたし
    辻加護とか子供が真似するし
    本業の歌手ではライブも見事にこなすし
  31. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 13:01:36
    指原の打たれ強さは異常だよな。

    「知名度」ではAKBが勝ってるよ。

    現実を認めることは大切。
  32. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 13:02:46
    ※19
    そうかもしれんが その後お前らがどんだけ叩きまくるか自分で分かるだろ
  33. -2017/06/11(日) 13:02:58
    どういうキャラなのか分からない

    うたばんとかheyheyheyみたいなあればね
  34. -2017/06/11(日) 13:03:31
    なんかアレだけど
    メンバーには思い切ってライブやらせてあげたいな、握手は年末に1度だけで
    良いとは思う、それこそプロ野球の
    オフシーズンみたいにね

    なんか今は握手を軸にして歌や舞台や、モデル、バラエティが動いてる感じ
  35. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 13:06:52
    ちょっと最近出た乃木坂46本では、クリエイターの間では乃木メンは思いのほか人気が低いとのこと。乃木坂メンバーは清楚イメージが強すぎて弄りにくく、思いきった演出がしにくいという旨のコメントがのってたな。

    クリエイター間で人気があるのは生駒里奈とコメントされてたね。生駒ちゃんは清楚イメージもあるが、他メンにはない弄りやすさがあるとのこと。
    結構納得のいくコメントだった。
    今回のこのまとめと意味がかぶるね。

    これ、別に生駒マンセーしてるわけじゃないのでアンチの人は反応しないでよね。他人が本に書いてる内容だから。
  36. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 13:08:25
    握手会に費やす時間を、歌やダンスのレッスンに割り振ればいいのに。

    いくら握手会でファンサービスしても、似たようなひとばかりが集まるだけだし。

    広い会場で、多くの人が集めて、魅力をアピールするほうがいいよね。
  37. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 13:08:55
    メディアに多く出る事=売れている=勝ち組
  38. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 13:11:52
    握手会辞めてこの大所帯を維持できるのかね?
    個々が自分の分は稼げるくらいにならないと厳しいんじゃないの
    運営の懐事情は知らんけど
  39. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 13:15:55
    運営の立場で考える必要が、ファンにあるのかな?

    だって、おれら部外者でしょ?

    あるべき姿を自由に語れることが、ファンの特権だと思うけどね。

    このコメントだって、運営が見てくれるわけではないのだから。
  40. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 13:19:22
    乃木坂が人気なのは明らかに今までの汚い言葉遣い、下品だったり馬鹿だったり暴露話、汚れ的なアイドルから脱却したからでしょ。
    アイドルがたまーにそういうことをするのは良かったが、それが常態化している現在、アイドルなんて汚れに近い扱いになってる。かつてはグラドルがどんどん汚れになって衰退。
    アイドルはその後引き継いだが、徐々に汚れ化。
    テレビに出るためならなんでもしますじゃ、ホントの汚れじゃん。
  41. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 13:26:14
    昨年、西野白石生駒が指原のアイドル番組に出たら、体育会系アイドル?が
    「私達だって本当は乃木坂さんみたいにキラキラしたアイドルやりたい」
    って、発言してた。
    バラエティが好きでテレビに出たくてたまらないならいいけど、今くらいの華を添える立場でいいよ。基本はおとなしいけど、たまに面白いくらいでいいじゃん。
  42. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 13:29:39
    >>39
    自由だけどこのスレには関係ない話題
  43. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 13:30:42
    バラエティー出ても役に立たないもんね
  44. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 13:34:35
    バラエティー=汚れ、の公式が古いけどね。みんな番宣で出されてるし、出されたらそこでうまく立ち回ってる。最近は若手女優だってそつなくこなす人が増えてきた。もちろん汚れキャラにもなってない、むしろ好感度、知名度を上げてる。女優としてテレビドラマ出たいようなメンバーは知名度を獲得していかないとキャスティングされにくい現状がある。本来、アイドル出身の強みはバラエティーをそつなくこなせる点。経験があるから。チャンスがあるうちにやれることはやったほうがいい
  45. -2017/06/11(日) 13:43:39
    このコラムニストは「メディア露出=バラエティー出演」という古くさい考えの持ち主だね
  46. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 13:52:19
    >>44
    今くらいの感じで充分だよ
    指原のアイドル番組に出たときも他のアイドルとは区別されて乃木坂だけ特別扱い。
    AKBINGOにだいぶ前に出た時もAKBは汚れ扱いで、乃木坂はちゃんとしたアイドル扱い。
    いくちゃんがウクレレやったあとに出てきたAKBのメンバーは、浜崎あゆみのモノマネしたのに、場末のキャバレーかと言って頭殴られて突き倒されてんだぜ。まさに汚れじゃん。
    乃木坂がゲストとは言え、冠番組でAKBメンバーに対して酷い扱いだと思った。
    乃木坂はわりとどの番組に出ても腫れ物を扱うような感じだけど、汚れ的アイドルと対極にある乃木坂ってことで俺自身はいいと思うね。
  47. -2017/06/11(日) 13:53:03
    ハロヲタも沸いてきてるね
  48. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:00:55
    ※45
    それな
    白石が20万部売り上げてメディアに取り上げられる
    西野がおとなしいながらも、テレビでアシスタントを努める
    生田がレミゼに出てニュースで扱われ、ミュージカルスターと共演する
    とかいろいろあるじゃん
    バラエティにでても割りとおとなしめだけど、それで十分
  49. -2017/06/11(日) 14:01:55
    要するに、指原キャラ(ヨゴレ)になる必要があるということか?テレビは出て欲しいけど、それは嫌だね。難しいね。
  50. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:06:11
    っていってもバラエティくらいしか道がないし
  51. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:09:37
    遠回しに需用無いと言われてる
  52. -2017/06/11(日) 14:13:21
    ※48
    それ全く逆だなあ
    それだけの事してるのに知名度が無いのが本当に乃木坂の七不思議

    それで十分と思うのはお人形さんで居て欲しい密室でのやり取りを好むヲタ
    メンバーはどう思ってるのかな?

    そもそもこれじゃバナナマンの番組すら
    出れないよ
  53. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:15:22
    パフォーマンスは最初から捨ててるしルックスはモデルやれるほどじゃないし演技は清楚イメージで役が限られるし結局バラエティが一番向いてる
  54. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:16:14
    指原みたいなる必要ない?なってほしくない?

    なれねーんだよ
  55. -2017/06/11(日) 14:20:53
    SKEの冠番組で仕事が少なくなってきてる話題が出て
    制作側はSKEを出してやりたいけど
    上が坂道でないとOKを出さないとか言われててかわいそうだった
  56. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:22:58
    芸能界で生き残るのって本当に難しいよね
    わりとマジで10年後には生田以外は消えているかもな
  57. -2017/06/11(日) 14:26:20
    指原みたいな下品なバラドルはもう見たくない
    見苦しい
  58. -2017/06/11(日) 14:28:34
    指原は下品キャラを演じてるだけだからな
    不倫路チューとか
    本当に下品なことやってるのは乃木坂の方
  59. -2017/06/11(日) 14:28:38
    とりあえず、乃木坂の事書こうと思って何も知らない人が書いたやつでしょ。笑

    アイドルに何を求めてんだか笑
    難しく考えすぎ、、メンバーが一番分かってるよ。
  60. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:28:49
    井森美幸って下品じゃないよね
    バラエティ的にはああいう生き残り方が理想だよね
  61. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:29:19
    SKEが15歳をセンターにしたのもそれが理由かな
  62. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:33:21
    とりあえず乃木坂の名前出せばPV稼げるくらい世の中から注目されてるのがわかっただけでもうれしい。
    内容は当たっててもハズレててもなんとも思わない。
  63. -2017/06/11(日) 14:36:06
    果たして、メンバーやファンは、これを望んでいるのか?
    でなければ、余計なお世話。
    こんな埋め草コラム、相手にしないほうがよろしい。
  64. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:44:04
    ※52
    乃木ヲタじゃねーなw
    バナナマンの番組の準レギュラー扱いで出てるよ
  65. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:45:18
    乃木坂は有名だけど、メンバーは無名
    乃木坂でいる間はちやほやされるけど、卒業したらただの人
    卒業しても芸能界で生き残れるのはいない
    それをファンが望んでいるから仕方ない
  66. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:48:35
    バラエティなんかはそこそこにして他に譲ってやればいい
    乃木坂が今の路線で成功していて羨ましがられてるのはこのコラムでさえ認めてるんだし
  67. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:51:02
    先週だったか土田がアイドルはバラエティーを頑張るんじゃなくて、歌なり演技なりを磨け、っていってたじゃん。
    それだよそれ。
  68. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 14:54:04
    大島優子みたいなモンスターも乃木坂からは生れないよね
  69. -2017/06/11(日) 14:59:00
    バラエティーとか下品で糞つまらんわ。
    まともな学、家庭環境で育ってないやつらの巣窟。AKBが下品なようにね。
  70. -2017/06/11(日) 14:59:10
    大島は子役経験豊富で
    芸事の基本はしっかりしていたからな
    乃木坂メンバーにはそういうのがいませんから
  71. -2017/06/11(日) 15:01:05
    AKBに全く興味ないんでね笑

    指原がーとか
    大島がーとか草
  72. -2017/06/11(日) 15:03:14
    多分落ちてるのを言わないだけで朝ドラオーディションとか受けてるんじゃないかなーメンバーは
  73. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:04:34
    乃木坂ってできないことを上手く言うのが得意だよね
  74. -2017/06/11(日) 15:08:10
    大きな素材は生まれないと言うか
    生まれにくいね

    プロ野球の巨人の育成に似てる
    上からの縛りが大きくて型にはめたがるファンも巨人軍とはこう言うものだと
    型にはめて逸脱するものを徹底して
    弾糾する、打者は周りの声を気にして
    自分のスイングを出来ず常に当てにいく打撃、ネットの声に怯えてる

    乃木坂なら今は握手に押しつぶされて
    本業が何か分からない状態
    あーあ、ひめたんとかに思いっきり
    唄わせて踊らせて表現させてやりたい
    別に大きな舞台じゃ無くても
    小さな箱でいいから
    チーム組んでやらせたいね

  75. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:11:03
    もの凄く恵まれた環境にいるんだから、後は個人の頑張り次第でしょ
    卒業後に芸能界でやっていきたいメンバーがどれくらいいるか知らんけど
  76. -2017/06/11(日) 15:11:48
    あとね、
    指原は下品とか言っても
    乃木坂の軸が握手になってる現状では
    世間から見たら乃木坂の方が
    下品に見られるよ
  77. -2017/06/11(日) 15:15:19
    なぜか指原ヲタが必死
  78. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:17:45
    最近なぜ多くの役者がバラエティーに進出してるのかといえば
    ドラマや映画のオファーにも、まず顔が売れてることが重要になってきてるからだそうだ
    バラエティーで知名度があがる、または維持されてると俳優仕事のみならず幅の広い活動がしやすくなるということらしい
  79. -2017/06/11(日) 15:25:04
    保守的なファンが多いからな。

    目立つことをすると、すぐ叩くし。

    メンバーも萎縮して、バラエティで大人しくもなるよ。
  80. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:26:10
    この記事に書いてあることはその通りだと思うが、これはもうそういう路線で成功したグループとしての宿命みたいなもんだから仕方ないな。
    イメージの縛りが嫌でバラエティでもっとはっちゃたいっていうメンバーがいるなら、その人は卒業するしかない。

  81. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:26:10
    24
    さんまの番組で結果出した出さないって
    別に本人の実力でもないし、一般視聴者からしたら何も思ってないよ
  82. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:29:26
    そういう路線でやってきて、今の乃木坂人気があるんだからね

    もし乃木坂がAKBと同じようなバラエティで下品なことやる路線とってたら、今いる乃木坂ファンの大半は乃木坂ファンになってなかったんじゃない?
  83. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:29:46
    下品なことはしないとか言い訳して
    そういうの無くてもトーク等の実力や技術で圧倒的に負けてるから
    嗣永とか下品じゃないけどアイドルの価値観守りながら誰よりも活躍もしてるしトーク等は圧倒的だし
  84. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:31:57
    下品バラエティに乃木坂ちゃんが出さない運営さんを支持する。
    48さんと同じなら興味を失うだろう
  85. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:34:02
    下品とか言うけど、パイ投げ受けたり、ブリーフ一丁の司会者と絡んだりが下品じゃないのか?
    逆に握手は下品とは思わないし、世間一般は乃木坂は握手がメインとも思ってないだろうし
    正当な歌唱力やダンスだけでは無理なんだろうし何でもやるしかないのが現状。メンバー差はあるけど
  86. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:36:57
    人気番組イッテQから木村佳乃さんにオファーがあった時
    木村佳乃「ねえ、出演する時のNGって何がある?」
    東山紀之「何言ってるんだ、全部やるんだよ!」
    朝ドラ女優が何でもやるんだから、お高くとまっていたら需要なんざないよな
    同じくイッテQだけど、モデル・河北麻衣子は全身タイツ着用はするわ泥水に飛び込むわで知名度上げてランク上げてモデルに帰って行ったよ
    バラエティ対応は得意じゃないとか制限とか言っていたら需要なんざないよ
  87. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:37:01
    かつてモデルの海老原友里、押切もえ、香里奈がTVに出まくってた時代があったよな
    ひな壇にいても決して下品ではなかった
    ただトークだけはしっかりしてたな
  88. -2017/06/11(日) 15:37:21
    昔、生駒がミレニアムに出演して
    ウーマン村本にラジオで「高速道路をブレーキなしで突っ走るようなトークだった。アイドル辞めも十分やっていける」と絶賛され
    山里も出演者、スタッフ全員が称賛したと記事に書いた生駒のトークのほとんどをカットさせたのも運営なんだろうな
    村本がラジオで危惧してたとおりに放送では当たり障りのない程度のものになっていた
    生駒もああいう経験から乃木坂でいるあいだは尖った事を番組で話しても無駄になると分かったことだろう
  89. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:43:34
    指原さんのバラエティー力が好きならAKBを応援してますよ。
    乃木坂のグループ内でのわちゃわちゃ感好きだか応援している、その程度が一番ホッコリする
  90. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:46:31
    88
    生駒の昔のトークって、たんに天然がおもしろいのと似てる、何も考えずにしゃべるとかそういうのじゃないの
    そういうのは瞬間でしょ
  91. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:46:37
    今NOGIBINGOで3期生に色々やらせているが、最初に一期生の青春の1ページとしてこういうときもあったと紹介してる。
    運営はコントロールきちんとしてるんだと思う。
    今の路線意地に賛成。
  92. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:48:15
    89
    オードリー若林さんも生駒とのトークで「凄い闇を感じた」とコメントしていたよね、どんな内容がだったのかは知らないけど
    案外「黒生駒」というのが生駒ちゃんにとって卒後の切り札なのかもね

  93. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:49:17
    指原、鈴木奈々、菊池は芸人からの評価が高いからな
    こいつらにしてみればTV出るのに必死でみっともない事もやるけどホントはそれおっさん芸人の仕事のはずだろ
    女性バラドルに汚れや下品なことさせておっさん芸人が指差して笑ってやがる
    何させとんねん、て話よ
    芸人が芸人らしく笑い取れないでいて女性タレントはバラドルしかTVで生きる道がないという
    おかしすぎるわ
  94. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:50:04
    ※92訂正
    89⇒88
  95. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:50:25
    AKBがめちゃイケで加藤に強く投げ付けられたり、踏まれたりってあったけど
    乃木坂メンバーだったら泣いたり、逃げ出したり事故になりそう
  96. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:51:11
    ※88
    村本がそう言うってことは、生駒が何かヤバいことでも連発したんだろう
    番組サイドとしては乃木坂のイメージなんかどうでもよくて、ただ番組が盛り上がればいいんだからそりゃ褒めるわな

    でも乃木坂側から見れば、キワどすぎる発言は生駒のみならずグループのイメージに関わる

    運営がカットさせたのなら、ファインプレーだろが
  97. -2017/06/11(日) 15:51:31
    AKBだって、バラエティにいつも出てるメンバーは極一部の決まったメンバーだったよね。指原とか。菊地亜美なんてバラドルだし、方向性が違うと思うんだが、敢えて比べて劣ってる部分作る意味はあるのかな?
  98. -2017/06/11(日) 15:54:41
    ヲタなんか相手にするより
    業界人に認められた方が幸せなのに
  99. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:58:07
    乃木坂がバラドルじゃなかったら何なんだ?
    握手ドルか?
  100. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 15:59:01
    ももちには全て負けてるメンバーがほとんどじゃね、歌もダンスもトークも、ももちくらい出来れば乃木坂の環境ならテレビにも呼ばれるしファンにも下品とか文句言われないだろう
  101. -2017/06/11(日) 15:59:03
    「密室でのやり取りアイドル」だよ
  102. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:01:03
    ※93
    この間ワイドナショー観てたら松本人志がAKBがきれいになったからブスを入れないといけないんじゃないか、とか、ギリギリのこと言ったら
    指原がまだそこそこブスいますよとか言ってた。
    そりゃさ、番組的にはいいだろうし、視聴者受けはいいだろうけど得するの指原だけ。
    AKBの価値下げてバラエティ受け狙うとか、俺は関係ないからオモシロイと思ったけど乃木メンの誰かがやったら嫌いになるだろうね。
  103. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:01:11
    今は知らんけど、昔は生駒のイメージを守ってたんだろう
    推しどこのドッキリを未公開にしてるとこからわかる
  104. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:02:35
    ※100
    ももちは確かにバラエティスキルは高かったが、人気出なくて芸能界引退するんだが。

    バラエティが出来て魚介人から好かれてればその後安泰、なんて簡単なもんじゃないよ。

    アイドルがバラエティ頑張れば、失うものもあるんだから
  105. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:03:41
    >>103
    確かに
    あれは放送できない
    推しどこみると生駒ってかなりカットされてる
  106. -2017/06/11(日) 16:04:10
    さようならももち

    ありがとうももち
  107. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:04:19
    魚介人→業界人ね
  108. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:06:39
    AKBが指原を一から丁寧にバラエティモンスターに育てたように
    乃木坂も生駒をバラエティ路線で育てようとしていたけどな

    最近では秋元を育てようとしているみたいだけど

    乃木坂の色を消さない程度に運営もバラエティを重要視して考えてはいると思うよ
  109. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:09:11
    確かに白石はえびちゃんとか押切もえみたいな売れ方になっている
    本人はそれを望んでいるのか知らんけど
  110. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:12:14
    バラエティ色に偏ったAKBのメンバー自体が乃木坂に憧れてるからね。そして今AKBは岡田奈々とかを中心に正統派へ戻そうとし始めてる。どっちが正解かなんて答えは出てる
  111. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:12:14
    結局、生駒の育成が中途半端なんだよ
    運営が生駒をプラン通りにきっちり育てられなかったのが痛かった

    まぁ今は乃木坂の時代だからいいんだけどね
  112. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:20:38
    ※109
    なっていないから、エビちゃんとか押切もえとかピンでテレビ番組やCMに腐る程出ていたから
    白石がテレビ出るのはグループとしてのものばかりだから、なんでこの記事の写真が白石なのかを見たら分かること

    いい加減、ヲタ特有の考えやめたら
  113. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:21:16
    104
    適当過ぎるわ。ももちは人気出なくて引退するわけじゃないけど
    人気では乃木坂がハロプロを圧倒してるのは確かだけど。世間の知名度でもももちより高い乃木坂メンバーいないし
  114. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:22:57
    ピンで活動してるモデル(事務所が押す)とグループの1メンバーで比較されてもね
  115. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:23:19
    108
    お前の脳内では「ズッキュン」を延々続けさせることが育成なのか?
  116. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:25:08
    ※110
    そう思う
    番組での扱い見ていると明らかにアイドルとしては、華を添える存在として別格扱いしてくれている。
    それでいいよ
    ルックスと雰囲気、そして白石とか生田みたいにアイドル以外のところで名を挙げる凄いグループ。
    どんどんそういう感じで得意分野で脚光浴びるメンバーが増えて欲しい。
  117. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:25:37
    ももち、ももちうるさいね。
    あんなの芸人のおもちゃじゃん。
  118. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:26:27
    110
    AKBの主要メンバーは乃木坂よりハロプロに憧れてんじゃないのか?鈴木愛理とか
    乃木坂に憧れるって若手でしょ
  119. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:29:07
    117
    バラエテイーの比較になったら指原、菊池、ももちが出るのは仕方無い。他に圧倒してるんだから
    芸人のおもちゃって馬鹿なの?歌もダンスもMCも出来るプロって呼ばれてるけど
  120. -2017/06/11(日) 16:30:30
    ももちは可愛いとは思うけど、いうほどお茶の間認知高くないよ。

    それはさておき、みんなはこれ以上、乃木坂人気出て欲しいの? すでにライブチケット取れないし、握手会も大混雑、ファン以外が喜ぶためにファンが我慢するっておかしくない? 要は、俺こんな人気の乃木坂のヲタなんだぜ!って、個人の自己顕示欲を示したいだけになってない?
  121. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:33:58
    AKB主要メンバーはハロプロ見てアイドルに憧れた世代だろ
    今の若手世代はAKBに憧れてて、その下は乃木坂に憧れても不思議じゃない。
    NMBのメンバーが乃木坂だけグラビアに水着じゃなくて、可愛い衣装で出てずるい、とか言ってたの聴いたけどそう思うのは当然。
    バラエティも含めた総合戦略で乃木坂は新しいアイドル像を作ったんだと思うわ。
  122. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:34:07
    ※120
    それは感じるよね。
    純粋に乃木坂にもっと人気出てほしいという気持ちよりもネットの世界の中で他ヲタにでかい顔したいだけな奴が文句垂れてる感じ。
  123. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:34:28
    120
    それって運営サイドの問題じゃないの?
    ライブって箱を大きくすればいいだけ、東京ドームでも日産スタジアムでも
    却って神宮球場に拘っているところにセコさすら感じる
    握手会って50部にでもすればいいんじゃないの?
    メンバーの負担?ならば握手会特化メンバーだけ50部にすればいいだけ、平日仕事なく体力は余っているだろうし
  124. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:35:15
    なんでも運営やマネージャーの支持や許可があるから、アイドル個人の責任だけじゃないわな
  125. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:35:22
    乃木坂ファンで、乃木坂メンバーにももちみたいになって欲しい、なんて思う人いるの???

  126. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:36:29
    ※120
    そんなのは初期の頃から推すような生粋のドルオタだろ。
    俺が育てたみたいな勘違いしているやつ。
    そんなのはもう別のところに去っただろ。
    LIVEとか取れないのはきついけど、基本は乃木中とかでほっこりする程度でいいよ。
  127. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:40:46
    白石西野飛鳥が人気トップ3なんだから、多くのファンはバラドル集団への変貌なんか望んでないってことでしょ
  128. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:41:17
    推しがいてもグループを強く推してるファンと
    メンバー単推しの思いが強いファンでは違ってくるんだろうな
  129. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:42:32
    個人的には、今のバラエティ班くらいが限界。
    生駒や秋元は、外番組では乃木坂のイメージ崩さない範囲でバラエティに順応してるから、このあたりのラインまで。

    AKBの一部メンみたいに下ネタやったりブサイクな顔芸連発すると乃木坂の限界超える
  130. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:42:38
    ※125
    「ズッキュン」を外仕事で乱発する真夏はももちやフレモンと同じカテゴリーだと思うけど
  131. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:44:06
    127
    確かにそうなのかもね。三人ともビジュアル強いしね
    秋元、生駒あたりがトップ2なら話は別だけど
  132. -2017/06/11(日) 16:48:27
    米倉涼子もバラエティー出たら全力で頑張るじゃん
    言いたいのはそういうことだと思うよ
  133. -2017/06/11(日) 16:52:40
    120
    もっともっと人気出て欲しい。
    手の届かない存在でも全然構わないし、ライブのチケットが取れないくらいなんてことはない。

  134. -2017/06/11(日) 16:58:52
    このコメントは管理者の承認待ちです
  135. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 16:59:09
    モーニング娘が絶大に人気な時に、みんなバラエテイーやってた影響で、アイドルにバラエテイーは必要になった流れかな
  136. -2017/06/11(日) 17:09:05
    ※135
    そんな訳では無いよ
    松田聖子やヒロミの奥さんの頃から
    トップアイドルはとにかくなんでも
    やってきて顔を売ってアイドル以外の
    他の仕事も取ってきてるんだよ

    ただakbから
    そのお金を摂取する方法がCD握手に
    変わっただけの事、乃木坂はそれを
    引き継いで今やakbより昇華させてる
  137. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 17:34:58
    AKBも今は指原以外出てないし乃木坂は高山真夏生駒はよく出てる
    ただ乃木坂の主力が身を削ってまでバラエティーに出たがってないってこと
    そこがAKBとの違い

  138. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 17:42:03
    そもそも今のAKBはマンネリしたから人気低下してるだけで、指原云々関係なし。むしろ叩かれてもバカにされても孤軍奮闘して、グループが一定のラインを保つのに貢献している。10年目を迎えられない乃木坂46のヲタがいちいちあちらに難癖つける必要ない。それぞれ違う楽しみ方をしたらいい。
  139. -2017/06/11(日) 17:58:54
    すぐに下品だ!下品だ!言う奴らいるから無理だよ。
  140. -2017/06/11(日) 18:06:34
    137
    出たがってないじゃなくて、出れないだけだろw
  141. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 18:08:21
    テレビに出ること?すべてじゃないよって言いたい!

    旬な人にコメント単なる自分の名前を売りたいがため
    彼女たちの努力を知らない文面は、人の心を打たない
  142. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 18:25:10
    テレビがすべてじゃないと思う
    ライブ等、歌って踊る王道のほうのパフォーマンス力を上げて欲しい
    乃木坂って歌もダンスも上手い子多いって世間が思うのがカッコイイ
  143. -2017/06/11(日) 18:46:56
    そう考えるとAKBGは劇場あるのは
    とてつもなく大きいね
    目立つところでは指原下品とかで
    叩かれるけど根本は下からちゃんと
    劇場で歌やダンス、パフォーマンス学び
    育成してる
    それも机の上での勉強会では無く
    舞台で人前に立ってだから
  144. -2017/06/11(日) 18:47:50
    初期の乃木ビンゴで、バラエティの洗礼を受けたとき、嬉々として受け入れたまいやんがいたのにね。
    拒否反応を見せて、路線変更を求めたのは、ファンの方だったのでは?
    耐性もないくせに、多くを求めるなよ。
  145. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 18:50:34
    143
    今のAKBの惨状があるのに、何を言ってるんだ君は
  146. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 18:51:48
    ※144
    >多くを求めるなよ。
    コメ欄見る限り、かなりがバラエティどうでもいいという意見のようだが
  147. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 18:56:53
    ※143
    確かに劇場での経験というのは良いものだろうけどテレビ出れば口パクするから台無しだよね。
  148. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 19:00:52
    143
    確かに劇場あるほうがスキルアップしそうだな
    劇場無いからって、その分レッスンしてるわけじゃないだろうし
    145
    そこに惨状とか関係ねーよ。実際に乃木坂メンバーのパフォーマンス力低いのは事実だし
  149. -2017/06/11(日) 19:05:05
    パフォーマンス力が低いと認識しているのに、三期ライブを絶賛してるのは、メンバーに気に入られたいから?

    そのことを指摘したかなりんが、叩かれたのはなぜ?

    ファンが甘やかしているところも、問題だと思うけどね。
  150. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 19:11:31
    バラエティーに出てないから嫌われてないってことがわかってないなこの人
    AKBはロンブー淳とゴールデンタイムで冠番組持ってからボコボコに叩かれだした
    戦略だぞ
  151. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 19:12:56
    149
    指摘した中田自身のパフォーマンスがひどいからだろ
  152. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 19:24:07
    149
    経験値が少ない割には良かったって事でしょ
    そもそもパフォーマンス力ってのが何なのか知らんけど
  153. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 19:26:17
    乃木坂は出たい人だけ
    下品にならない範囲で出るでOKね
    高山は出たくないらしいから
    いこまなつ かりん ゆったんで良いね
  154. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 19:47:01
    乃木坂が業界評価が低いのはスタッフの傲慢さにもあるだろうな
    SKEもスタッフさんまのまんまでやらかして
    以降外仕事に全く呼ばれなくなった
  155. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 19:53:40
    ヨゴレは嫌だとか偉そうにこいてるが、
    自らの冠番組ですら置物同然の乃木坂様にはそんな風になる力がまず無いんですよ
  156. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 20:01:19
    155
    うん、その能力乃木坂メンには要らない笑
  157. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 20:13:11
    生駒や秋元のバラエティー班にしてもそれなりに番組に沿うコメントがうまいというだけで
    例えば昔のローラとかみたいにCMで使われそうな面白いことをボンという能力はない
    厳密にはそういうポジションを狙ってない
    アイドルが狙った瞬間一般人に悪目立ちだと叩かれるだろう
    AKBがそうだったようにね
  158. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 20:44:42
    何にもできない女の子が一番もてるからね。乃木坂人気の秘訣もそういうことだろう。もちろん何にもできないのは立派な戦略なわけだけど
  159. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 20:50:52
    芸人もアイドルのバラエティー担当とかやめろって言ってるでしょ
    こんなバラエティーどころかテレビにも出たことないコラムニストにはわからんよw
  160. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 20:55:00
    >>158
    メンバーというか女性馬鹿にしすぎ
    女知らなすぎ
    なわけないだろ
  161. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 21:03:32
    乃木坂ヲタも関係者も勘違い甚だしい
    CMはほとんどがAKBのおこぼれ
    冠番組は低視聴率でスポーツ特番があれば潰される
    ラジオだってアシスタントがほとんどで
    SKEみたく冠でレギュラーを貰ってるわけではない
    業界評価はAKB支店含めても低いと言わざるを得ない
  162. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 21:10:08
    161
    まずは自分の勘違いに気付く事から始めようぜ
  163. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 21:26:00
    バラエティー番組に出て成功?
    アーティスト乃木坂46だよ!コラムニストって?
  164. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 22:02:59
    >彼女たちは、「全国・全世代への知名度が上がらない」「ソロのオファーが少ない」「芸の幅が広がらない」という不安と戦っているはずです。

    これが筆者が最も言いたかったことだと思うけど
    それにバラエティだけでなくドラマも含めて出演して報酬を得るエンタメと幅を広げて書かれているけど
  165. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 22:04:53
    実際にその不満はメンバーからも聞く
    特に2列目から
  166. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 23:00:28
    151
    中田以下たくさんいるでしょ
  167. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 23:03:45
    バラエティに特化して議論してるけど、※164の指摘を見落として(あえて無視してる?)コメしてる連中が多い気がする。
  168. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 23:23:46
    西野とかは何もできないのが売りじゃん
  169. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 23:45:51
    ※167
    バラエティーはここで書かれてる通り
    乃木メンに指原みたいな芸風求めてない
    ドラマはまず芸能界の事務所の力関係で決まる
    本人達の力だけでどうになる話でない
    それでも舞台やらせて力を蓄えてさせて
    チャンスがあればっていう戦略なんだろう
  170. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 23:54:19
    >彼女たちは、「全国・全世代への知名度が上がらない」「ソロのオファーが少ない」「芸の幅が広がらない」という不安と戦っているはずです。

    でもじゃあ、
    知名度を上げるため、ソロオファーを増やすため、芸の幅を理由に振り切ったことができるかというと、それは「乃木坂のイメージに合わない」という判断を、本人なり運営なり、あるいはヲタが下しているわけだよ。

    イメージを大事にするなら、言動が見えない写真集やグラビアで売っていく。
    今まさにこの路線なのでしょう。

    いいんじゃないの、別に。
  171. -2017/06/11(日) 23:57:24
    オタは乃木坂ちゃん達が卒業した後のことなんて考えてもないからなぁ
    アイドルとしてのボーダーラインとも言える25歳前後の年齢
    これからのグループの事を考えても福神クラスには特に卒業後も芸能界に残るのであればそれなりに仕事してってもらわないとあとから入ってくる子達に示しがつかないし下手をすれば今の確変みたいな状況が早々に終わってしまう
    だからこそ運営も多方面の仕事をさせてると思うんだけど肝心のファンの中に変にプライド高い奴らががいるんだよなぁ
    それがどんどん乃木坂ちゃん達の首をしめていかなきゃいいなって思うわ
  172. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/11(日) 23:58:00
    バラエティーに関していえば、
    多く見られないからこそ貴重な感じがして良いっていうのもあるだろうし。

    自分は、美形のまいやんが「はさまれたいんだろ」とか、意外にも面白キャラなのがすき。
    でもそれを大売出ししてないからこそ良い感じがする。
  173. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/12(月) 00:09:47
    指原を悪く言って、ああならないで欲しいって言うけど
    レギュラーMC五本持っている指原に実力でかなうわけもないし、ならないじゃなくて、なれないんだよ
  174. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/12(月) 00:11:28
    現時点では指原はおろか
    支店の主力メンバーにすら遠く及ばない
    白石西野でも難波の須藤クラスにボロ負け
    欅にしたって個人力はそんなもん

    それが現実
  175. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/12(月) 00:15:18
    173
    元々そこ目指してる人がほとんどいないんだよ。だから憧れや目標の人としても名前が挙がらない。なれるか以前になりたいと思ってないから、ならないの
  176. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/12(月) 00:16:24
    今必死に乃木坂運営がゴリ押ししてる3期生にしても
    ライバルとされるAKBのチーム8に業界評価は遠く及ばない
    世間やスポンサーはAKBの方を取る

    乃木坂は素直にAKBの支店化するのが生き残る上でベストなんだよ
  177. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/12(月) 00:16:29
    音楽番組少ないし、TVに出るならバラエティーがほとんどでしょう。
    しゃべくり辺りに出るのと雑誌に出るのとでは、ぜんぜんアピール度が違うしな。
    俺としてはイッテQあたりに出れるメンバーが出てきて欲しいと思ってるんだが。
  178. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/12(月) 00:21:28
    結局はメディアに相手にされないから
    水増しで誤魔化せる出版業界や
    ゴリ押しの利く舞台に押し込むしかない

    舞台ファンにとっては迷惑な話だと思うけど
  179. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/12(月) 00:24:15
    175
    卒業後とかも考えたらテレビに出たり自分の冠番組等持ちたいって願望はあるだろ
  180. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/12(月) 00:27:09
    舞台ファンが迷惑ってわかるわ
    演技もろくに出来ないアイドルが舞台を荒らしてる感じだな
  181. -2017/06/12(月) 00:32:30
    マナーを知らないファンが押しかけるし、笑ってセリフが言えないメンバーはいるし、アイドルに偏見を持たれても仕方ないよ。

  182. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/12(月) 00:34:29
    ヲタが足を引っ張っている分、舞台メンは実力を見せて納得させるしかない
  183. 名無し@生駒ちゃんねる2017/06/12(月) 00:34:51
    舞台もそうだけど、土田がバラエティに出るアイドル関して言ったことも同じ話

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