乃木坂46堀未央奈「秋元真夏さんの転びはビジネスです。ちゃんとカメラに映るタイミングでコケるので」

2017/05/04 12:33
秋元真夏
2017.05.03 「レコメン!」

(のりと一緒にガルアワに出ていた芸人の石出奈々子が転んだ話から)
のり:真夏ちゃんはよく転ぶんですか?
堀未:真夏さんはビジネスです
のり:確かにひと転びいくらな感じはしますよね
堀未:私は現場を終始見てるんですけど、コケる前ひと呼吸おいてるので彼女は
のり:一回カメラマンを探したりすんでしょ?
堀未:そうですそうです
ちゃんと自分が映るタイミングでコケてらっしゃるので、やっぱり
のり:赤いマークが付いてるところ探して
堀未:そう
のり:今日僕ね、すれ違ったんですよ廊下で。普通に綺麗に歩いてましたよ
堀未:そうなんです、意外と彼女器用なので。そうなんですよプロなんです
のり:プロの転びというものをね、ぜひ真夏ちゃんに教えてもらいたいけれども
  1. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 12:40:40
    おめーもビジネス天然にビジネス大食いだろ。
    腹黒は事実だけどな。
  2. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 12:43:12
    そういうので話題になってもね
  3. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 12:46:04
    真夏って武器がいっぱいあるよな
    賢いわ
  4. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 12:49:25
    仕事を器用にきちんとこなしたり
    メンバーから愛されてる真夏に対する
    堀の幼稚な嫉妬だな
  5. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 13:04:42
    真夏のはビジネスってはっきり分かるからいいんだよ
    堀ちゃんも見習うといい
  6. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 13:16:56
    ビジネスあたまでかっもあるけど、実際でかいからビジネスとは言わないのか。
  7. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 13:22:24
    プロ意識が高いって話で、イジッてはいるけど批判ではないな。
    今の堀は何言っても悪く取られる。
  8. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 13:26:32
    どっちもあざとくて苦手ですわ・・・
  9. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 13:39:55
    堀ちゃん、そういうことはバラエティ的には言わない方がいいと思うな。真夏さんのボケつぶしをしたらいかんよ。本人がこの場にいたらまだいいが、いないんだからただのボケつぶしになってしまっている。
  10. -2017/05/04(木) 13:46:45
    今更何かと思ったが、ただ堀アンチが気持ち悪いだけのスレだったのか。
  11. -2017/05/04(木) 13:46:47
    ※9
    一周回ったから言ってるだけ
    そもそも乃木どこでも何回もこの話は
    させられてるし
  12. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 13:50:50
    あざといというのは、3期生とクリーム砲浴びた時の発言。
    ぜんぜん気がつかなかったとかあれはないわ。
    あざと過ぎて引いたわ。吐き気がした。
  13. -2017/05/04(木) 13:55:06
    コンサートで転けてもmステとかでは絶対転けないからなら
  14. -2017/05/04(木) 13:57:02
    堀ちゃんはkYだな
    皆大体ビジネスなのはわかっとるが
    白黒つけてわざわざ語ることではない
  15. -2017/05/04(木) 14:26:47
    乃木ビンゴとかで一人だけ衣装短くてこれしかなかったって言ってたけど絶対違うよな
  16. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 14:29:36
    他メンや番組とかで弄られてるとなんとも思わないけど
    堀ちゃんが弄るとなんかね
  17. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 14:33:02
    さすがにこの話を真夏がいないところでするのは印象悪いわ。
    真夏にメリット全くない。
  18. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 14:49:42
    ※1
    ほんとそれw
    お前の方がビジネスだろって感じw
  19. -2017/05/04(木) 14:51:33
    秋元これ、ライブでも転ぶけどさすがにそこはわざとじゃないよな だとしたらほんとに最低だぞ
    皆んな一生懸命やってるとこでそんなことしたら。
  20. -2017/05/04(木) 15:10:31
    真夏は許せる。むしろそのキャラに惹かれる
    堀はなんかヤダ。
  21. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 15:18:21
    むしろ真夏さんは堀ちゃんにいちばん素を見せてる感じがする。(堀・秋元コンビのレコメンが2度続いたが、むしろ2回目の方が面白かった。)
  22. -2017/05/04(木) 15:28:41
    ビジネスって言われることも込みでコケてるでしょ。それを批判してどうする。
    あと堀の時だけ叩くのさすがにどうなん
  23. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 15:40:54
    ※22
    そのビジネスいじりも本人がその場にいて成立するものなのな。
    堀のはただの悪口。
  24. -2017/05/04(木) 15:50:51
    相変わらず堀は立ち振る舞いで損しているな
    周りの大人はアドバイスしてやればいいのに
  25. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 16:08:49
    11
    ただ真夏はビジネスでこけてると暴露して終わってる。要は悪口で終わってる。
    これはここに真夏がいて初めて笑い話として成立する話なんだよ。ここで堀ちゃん否定してる人のほとんどはそこを問題視している。
  26. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 16:11:47
    25の追記。 乃木中で何度も話題になっていてもレコメンではほぼ初めての話題。一応外番組で、本人のいないところでいきなりこういう話を紹介するのはやっぱりおかしい。
  27. -2017/05/04(木) 16:33:02
    彼女のラジオはいつもこんな感じになりますよね。自分では良いと思ってるんだろうなぁ。
  28. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 16:34:25
    ※27
    聞いてもいないのに何言ってんだよ雑魚w
  29. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 16:37:47
    聴いてるものだが、他メンと比べると数段落ちると思うわ。
  30. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 16:40:05
    言い切ってるのがバカだよ
    普通は「ビジネスなんじゃないか?」疑問形で終わればいいのに、断定しちゃってるもん。
    これって黒石さんか親しい一期生じゃないと悪口に終わるって何で分からない?
  31. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 16:42:55
    堀はどうして初期のゴリ推しから自分にアンチが多いって分かるはずなのに色々下手だよなー
  32. -2017/05/04(木) 16:49:17
    ラジオ事態は面白かったがな
  33. -2017/05/04(木) 17:00:42
    山里亮太が堀ちゃんから真夏さんに推し変したから逆恨みして真夏さんdisる堀

    知れば知るほど苦手になる堀未央奈
    知れば知るほど好きになる秋元真夏
  34. -2017/05/04(木) 17:21:16
    19
    どうだろう歌番組とかで転けるの観たことないしポジションだって間違いない以外に外番組はしっかりしてるしコンサートだけで転ぶのは***
  35. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 17:24:23
    ビジネスだ、ビジネスじゃ無いって言うけど、お前らバカだろw
    アイドルなんだからみんなビジネス。
    不毛の論議にも程があるわ。
    楽しめるヤツだけ楽しめばいいだけ。
  36. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 17:48:37
    これの何が悪口なんだ?
    真夏との間に信頼関係があるからこそ発言できることだろう?
    このところの異様な堀叩きを見ていると
    精神に異常をきたした病的な被害妄想しか感じない
    こんな奴らが同じ乃木坂ファンなのかと思うと
    情けなくて仕方がない
  37. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 18:02:05
    ※36
    この発現から来る真夏のメリットはなんだ?
    明らかなネガキャンだろ。
  38. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 18:07:29
    悪口は悪口だろ
    そこは否定できない
  39. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 18:08:47
    堀ちゃん推しだからここんとこほんと辛い…
    好き嫌いは私だってあるから理解できるけど、明らかに筋の通っていない「ただ叩きたいだけ」のものもあるから…
  40. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 18:11:12
    37
    ま、ネガキャンとまでは思わないけど、
    確かに真夏さんにメリットはないな。
  41. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 18:13:00
    36が正解。堀ちゃん推しの人も実際は人気も上がってるし一部のネガキャンなんか気にすること無いよ。
  42. -2017/05/04(木) 18:15:43
    計算ができる秋元と、計算してるつもりが、常に誤算の堀
    わざとらしく、ビジネスと分かるように演じるのも、秋元の計算のうち
    それが嫌味に映らないのは、秋元の人柄
    堀は、ヒロイン気質のかまってちゃんにしか見えない
  43. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 18:29:04
    貴方がたの発現から来るメリットはなに?ただの暇人じゃねーか。
  44. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 18:34:18
    未央奈は真夏さんとの信頼関係があるからおk
    これでまた次につながる可能性も出てきたわけだし
  45. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 18:36:21
    これを悪口と受け取るのは関係性や真夏さんのキャラを理解してない新規だけ
  46. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 18:43:03
    喋れば喋るたびにセンターが遠ざかってるな。
  47. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 18:55:01
    45
    別に真夏と堀の信頼関係の話はしてない。完全に論点がずれてる。
    ここで問題なのは、真夏さんの定番のボケを完全につぶすような発言したということ。真夏さんがこの場にいれば、真夏否定 →のりさんと堀ちゃんが突っ込むという絡みが成立しただろう。周囲がビジネスを疑ってても、真夏さん本人はそれを否定しつつ継続的にコケるというのが真夏さんのコケ芸。
    レコメンみたいな一応外番組で本人がいないのにやるべき発言ではない。
  48. 名無し2017/05/04(木) 18:56:35
    堀のが無理だわ
  49. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 19:01:04
    47
    君絶妙に頭悪いね
    論点ずれてないし、自分で3行目に正しいこと書いてる
    本人がいなくても問題ない
    この程度でボケも潰れない
  50. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 19:01:11
    堀ちゃんのこの発言が万が一一気に広がりでもしたら、真夏はもうコケ芸使えなくなるよね。
    やらんでもいいのに堀は超詳しく解説したわけだから。信頼関係の話してねえんだよ。真夏にまたあざといイメージがついちゃうだろ。しかも一般人にね。

    なんであんなに詳しく説明しちゃったかなあ。はっきり言って失言。
  51. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 19:04:04
    真夏のコケ芸なんてもう誰も本気にしてないわ
    もはやメンもオタも冷めた目で見てるでしょ
  52. -2017/05/04(木) 19:04:50
    面白くないし人のビジネス長々説明ださい
    堀ちゃんは喋らない方がいい
  53. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 19:04:59
    堀ってこんなに外仕事貰ってるのに失言多くて本当に人気メンなのか疑うわ。
    生駒秋元高山にはなれんよ。
  54. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 19:06:38
    こんなことで真夏さんの好感度の高いキャラクターはつぶれないのでは?(堀の人気も大して落ちないだろうね)

    ていうか論点も何もないと思う。いろんな面から見た意見がなされてるだけ。
  55. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 19:45:36
    51
    そうかもしれないけど、真夏は少なくとも真面目にコケ芸やってる。真夏がよかれと思ってやってることを、堀がいきなりつぶすような発言するのは問題だと思わない?
    信頼関係とかの話じゃないぞ。真夏のあざといイメージアピールを堀が日本の広範囲に渡って放送してしまったんだよ。
  56. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 19:51:46
    このラジオを聞いて、なおかつ登場人物の名前が印象に残った人は、乃木坂ファンが大半だろうから大丈夫。
    この一件のみで真夏さんに悪いイメージを持つような単純な人は少数派ではないか。
    まあコケ芸を真面目に分析してしまったら元も子もないかな(笑)純粋に楽しみたい。
  57. -2017/05/04(木) 19:56:21
    55
    いや潰していいでしょ
    この場合はそっちのがおもしろい
    そういうのも言えないグループなら窮屈で見てるほうも違和感出てくるだろうな
    そうじゃなくて堀が言ったのが気に入らないだけだろ
  58. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 19:56:21
    55
    コケ芸って浸透しなければカットされるじゃん
    普通に転んだって放送されないでしょ?
    真面目にコケ芸やってるならアピールしてくれてる堀に感謝するよ
  59. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 20:33:18
    55
    じゃあ堀が真夏さんのコケ芸を潰したと仮定して、
    「真夏さんのコケ芸が潰される」のと、
    「コケ芸によって他のメンの尺が減る、もしくはライブの完成度が下がる」のどっちが良くないか?
    真夏さんが真面目にコケ芸をやってるというなら、他のメンバーだってコケないように真面目にパフォーマンスしてるんだよ。
  60. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 20:41:51
    55じゃないけど
    コケ芸でライブの完成度なんか下がんないよ。
    まあ一回、コケちゃいけないとこでガチでコケちゃってたけど。
    それはコケ芸とは別。
    他のメンの尺が減るのも別になんとも思わない。
    それが面白いとスタッフが判断すれば使われるだけ。

    以上、箱推しの意見。
  61. -2017/05/04(木) 20:43:17
    なんかもう堀は喋れば喋るほどドツボにハマっていってるな…。
    755使用を自粛したのは正解だと思う。

    たとえば生駒は、短い時間で割と的確なコメントができるようになってるけど、堀もそんな感じで、短い時間でも悪印象持たれない・勘違いされないコメントを会得した方がいいんじゃないかな。

    755末期で、信じてくれる人・分かってくれる人だけ付いてきてくれればいいです的なこと言ってたけど、それって勿体無いと思うんだよね。いろんな人に応援されてこそのアイドルだと思うし。
  62. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 21:04:38
    発言が増えれば増えるほど叩かれる可能性だって上がるんだよね。でもそういうリスクを抱えた上で755を頑張ってくれてたんだけどな…
    61さんに同意します。いろんな人に応援されるような、いいコメントのできるアイドルになってほしい。
  63. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 21:12:57
    61
    そこで的確なコメントの例に出すなら真夏さんじゃないの?
    生駒はたまッチの知ったか発言、発言について土下座したりでむしろ勘違いされやすい発言が多い人代表
  64. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 21:43:57
    60
    ライブはコケ芸披露の場じゃないのにな
    演出台無しにしといて、完成度は下がらないだと?
    客・他メン・ライブの為に動いてるスタッフを軽視してるよ

    で、何をもってコケ芸とは別なわけ?
  65. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 21:48:00
    64
    本人が言ってただろ。
    全ツで夏フリでこけた時はガチでこけたって。
    それはコケ芸とは別だろ。
    ド新規か?
  66. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 21:54:37
    夏センターに期待してたオタも多いのにな。
    まあ755辞めれたし腐らずやるしかないな。
  67. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 21:58:16
    ここまで全部読んだけど話にならん。こんなくだらん事でよく揉めれるわ(笑)真夏と堀は普通に仲がいいからプロレスしてるだけだわ。これが川村とかだったらまた話は別だけどな
  68. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:02:24
    堀が叩かれてるのを見て
    話そらすために真夏さんの
    コケ芸を批判し始めるとはな。
    推しはオタに似るってことだな。
  69. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:04:50
    64じゃないけど、
    芸だろうが芸じゃなかろうが、ライブの中で「コケちゃいけないところ」と「コケてもいいところ」の区別なんて、ないんじゃないかってことかな?
    他の場面と比較してより一層コケてはいけない場面では、ガチでコケてしまったというだけ…
  70. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:05:07
    本人がいないのにプロレスもくそも無いわ(笑)
  71. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:20:24
    65
    言い訳したって乃木中でもそうだったように
    秋元が言っても信用できなんだよね
    普段から自分が目立つために平気で嘘つくし
  72. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:22:35
    64
    真夏さんがコケ芸やってるのは大体MC場面や企画場面。
    そこでのコケ芸なんてファンからしたらお約束の流れだと思うけどね。

    ダンスや歌唱シーンでの絡んじゃいけない転倒はガチ転倒だよ。
    乃木中、乃木ののを把握してる人は知ってる。
    まあそこらへんをわざと自分が目立つためにコケ芸披露してる
    って思ってるんならだいぶ捻くれた人間だなお前。
    って話。
  73. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:24:17
    ※71
    >普段から自分が目立つために平気で嘘つくし
    捏造やめとけよ。
  74. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:26:19
    71
    他の時だけど転んだ後に
    台無しにしたと思って泣いてたって
    エピソードもあるんだな。

    その人から出る話を全て嘘だと信用しないのはお前の了見の狭さ。
    あの時の話し方からすればあの真夏さんの言ってることは本当の話。
  75. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:27:55
    真夏さん真夏さんて・・・
    真夏ヲタは人前で母親の事「ママ」って呼んでそうだな
  76. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:30:58
    堀ヲタは堀と真夏の関係がーーーーと言うけど真夏ヲタの立場で考えてみろよ!!
    嬉しいわけないだろ.....
    そういういろんな方面への気遣いが出来ないからずっと言われ続けるんだよ
    苦言を呈してるのはキチ○イでも何でもない普通の常識人ばかりだから数も多いし無くならない

    人の立場になって考えてみる!!
    これが堀と堀ヲタに足りないところ
  77. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:32:19
    ま、夏センター堀は遠くなるばかりだな。
    残念。
  78. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:32:41
    何この異様な真夏擁護は?
    コケ芸という時点であんまりよろしくない感じなんだけど。最初からやらない方が良いかもね。
  79. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:34:36
    78
    いや当たり前でしょ。
    まず真夏が叩かれる要素が無い。
  80. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:34:46
    「こう思ってるお前はこうだ」というような視野の狭い発言で叩き合うのは建設的じゃないね。
    あと、新規をバカにするような発言も良くないんじゃないかな。
  81. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:37:12
    コケ芸とヲタも認識してるならやめさせる方向で考えた方が良いね。
    それを見て不愉快に思う人もいるだろうし、ガチで転んでるなら転ばないように気をつけてほしいな。
  82. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:42:06
    コケ芸は芸だから需要が無くなればやらなくなるだろう
    でも堀の発言は気配りが足りないよ....
    心を傷つけるよ
    人としてどうかと思う...
  83. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:42:36
    秋元を叩いてる奴の認識がそもそも間違ってる。
    秋元の「コケ芸」は乃木中やライブのMC部分で転ぶお約束の流れ。
    もちろんライブでやった時には盛り上がってる。

    で、秋元叩いてる奴の「コケ芸」はパフォーマンスの
    場面での転倒のこと。
    で、そういうパフォーマンス場面でわざとコケるな
    と言ってる。
    けどそこの転倒は番組やラジオで本人や他メンから
    ガチ転倒だったということが発信されてる。

    叩く要素は俺からしたら無いと思うけどな。
  84. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:42:37
    ※81
    だからライブのはわざとじゃないって本人言ってるだろ。
    ロケででコケ芸はバラエティでのお約束になりつつある。
  85. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:44:45
    コメント伸びてるから開いたけど、この話100対0で堀に非があるでしょ。
    秋元叩いてる人はただ叩きたいとしか思えない。
  86. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:45:27
    76
    なるほど。でも他メンのファンの立場になって考えることが必要なのは堀ファンに限らないよね。
    いろんな方面への気遣いをメンバーに求める前にまず自分も気遣いを心がけたい。
  87. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:46:49
    みり愛も狼少年的な指摘してた通り後輩にはそう思われてるんだと思う。真夏も乃木坂の中心メンバーになりたいなら即刻やめて道の真ん中歩いてもらいたい。
    堀もネタが少ないから真夏いじりしか出来ない体たらくは克服してもらいたいね。
  88. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:49:04
    ここの堀ファンってわからず屋が多い。賛否両論あるが真夏が場を盛り上げる為にやってるコケを、真夏が否定できない状況下で、しかもやる必要も無いのに内情暴露した堀の発言は良くないでしょって話。それなのに暴露してもいいじゃんって堀ファンは言ってるわけだね。

    どう考えても堀の発言はいかんでしょ。こんなこと言いたくなかったが、ここの堀ファンは話のすり替えがひどすぎる。

  89. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:51:48
    これ改めて読んでみると、のりさんとの話の流れ的に堀がこういう発言になってしまうのもしょうがないような…
    他メンはこういう時どうやって返すんだろうね。
  90. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 22:56:01
    まぁ堀を擁護するとしたら、MCの振りがそういう方向に行かせようと誘導してる事は否めない。
    1番は真夏が言われてもOKなのかNGなのかだよね。むしろ言われたいいじられたいというように感じるけど。握手会で聞いてきてからだよね。まずそこからやらないと堀ヲタも反発するのはわかる。
    そういう事が公で言える間柄とも思えるし。
  91. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 23:00:42
    居ない人を悪く言わない
    こんなこと二十歳過ぎた人に教えないといけないの???
  92. -2017/05/04(木) 23:00:53
    こんな話題のスレがこれだけ伸びるって事は堀って注目されてんだね。
    18thセンターあるかもね…堀に夏のイメージ皆無だけど。
  93. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 23:01:33
    88
    俺は箱推しだからこれ聞いてもなんとも思わなかったけど、
    もし俺が真夏オタだったと考えたら
    あのトーン、あの喋り方であの発言は
    気持ちいいものじゃないのは想像がつく。

    んでもって今回の流れを否定肯定議論するのは
    勝手だけどその流れをそらすために
    秋元の「コケ芸」を批判するのは明らかに筋違い。
    流れも筋違いだし、批判の内容も全く筋が通ってない。
    そういうとこが成ってないと思う。
  94. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 23:04:20
    90さんに同意。
    真夏さんどう思っただろうか。
    堀ちゃんの真意はどうだったのか。
    それを聞いてみたいな。きっと2人の関係性は今後もいいんだろうけど^ ^
  95. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 23:06:42
    まあようは堀の返しがつまんないってことでしょ
    面白くないから単なるディスりとしてしか伝わらず
    真夏オタを怒らせてるってこと
  96. -2017/05/04(木) 23:13:28
    このコメントは管理者の承認待ちです
  97. -2017/05/04(木) 23:14:36
    真夏のコケ芸はビジネスを指摘されるところまで含めての芸なんだから堀ちゃんは間違ったことしてないんじゃないか?
    現に前の週に真夏さん来てるわけだし、そう大した問題があるとは全く思わない
  98. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 23:14:43
    あーあ。なんかもうちょっと前は
    夏センター可能性高いって言われてたのに
    自分から棒に振ってオジャンにしちゃったな。
    座長やれるまでのプロ意識はまだこの子には無いわ。
  99. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 23:23:30
    97
    >>真夏のコケ芸はビジネスを指摘されるところまで含めての芸なんだから堀ちゃんは間違ったことしてないんじゃないか? 

    ビジネスを指摘するまでが芸というあなたの意見は正しい。だが指摘されてても曖昧なままで、コケを行うのが真夏の真骨頂。

    >>堀未:私は現場を終始見てるんですけど、コケる前ひと呼吸おいてるので彼女は
    のり:一回カメラマンを探したりすんでしょ?
    堀未:そうですそうです
    ちゃんと自分が映るタイミングでコケてらっしゃるので、やっぱり
    のり:赤いマークが付いてるところ探して
    堀未:そう


    ここまで暴露する必要は無いよね。
  100. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/04(木) 23:30:58
    99
    ネタ以前に身内の密告じゃねえかw
    これは笑えないな
  101. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/05(金) 00:12:46
    のりという人物は何者?こいつが描いた絵図に乗せられてるだけやない。
  102. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/05(金) 00:40:18
    ドッスンコッペ症候群が多いな。
    いつか結婚して子供が出来たら言ってやれよ。
    「お父さん、ネットで小娘の悪口言ってたんでちゅよ~」って。
  103. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/05(金) 00:48:10
    ※100
    お前何にも知らないんだなw
    ドッスンコッペなのかwww
  104. -2017/05/05(金) 02:41:19
    コンサートでは転ける事があってもmステー生の歌番組では一度も転けた事がないちゃんと解つてるよ
  105. -2017/05/05(金) 03:52:04
    たとえば逆に堀がいないところで

    橋本「未央奈は話しかけられたら必ず“え?何がですか?”って言うんですよ。瞳孔を開きながら。ああ自分に注目を集めようとしてるんだなと。真夏とはタイプが違いますけど、人を惹きつけるためのテクニック的なあざとさを感じますね」

    飛鳥「未央奈って不思議とかミステリアスって言われてますけど、みんなその雰囲気に惑わされ過ぎなんですよ。もう完全に掌で転がされてますね。あの子は覚えたての難しげな言葉を使ってすげー頭良いぶるんですよ。まあ大体間違った使い方してるんですけど。でも誰も指摘しないし本人も気付いてないんで、じゃあいいかっていう」

    って他のメンバーが発言したとしたら、堀と堀ファンにとって美味しいかなぁ?と思うわけですが、どうでしょうか。
  106. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/05(金) 05:19:40
    ※105
    「・・・あぁ、なるほどね」って思ったけど、周知の事実(?)と裏話では微妙だね。
    上手く説明できずにすまん。
    でもアンタの言いたい事は分かった。堀アンチが噛みつきたくなるのも分かった気がする。
  107. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/05(金) 11:28:49
    106
    横から失礼。自分は堀アンチじゃないよ。この件は堀ちゃんの失態でしょ。アンチだけが文句言ってると思ったら大間違い。
  108. -2017/05/05(金) 17:13:18
    107
    どさくさに紛れて瞳孔開いてるとか堀の悪口書いてるのでアンチと間違えたわ
  109. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/05(金) 17:16:05
    瞳孔開いたとか俺はうけたけどね
    アンチというより目立ちたがり屋なんでしょ
  110. -2017/05/05(金) 23:11:49
    105は自分ですけど、これは乃木どこ・乃木中で、実際に堀に対して橋本・飛鳥が話してた内容ですよ!
    瞳孔が〜も橋本が実際に言ってますので、特に脚色もしてません。
    遅くなりましたけど補足でした。
  111. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/05(金) 23:23:27
    堀は嫌いな橋本からそんないじめ受けてたのか。
    開放感から口滑らして言わんでよいことベラベラしちまったんだな。気の毒としか言いようがない。
  112. -2017/05/06(土) 00:26:17
    橋本も飛鳥も、別に嫌がらせで言ったわけではないですよ!
    乃木どこではタレコミ企画として、乃木中では隠れた逸材企画のあざといキャラ部門で、それぞれ堀が紹介されました。真夏はあざといキャラ殿堂入りなので、他のメンバーから選ばれた感じです。

    堀もきちんと弁明をしてました(何ですか?という口癖は、私なんかに話すことがあるなんて…という思いから口にしてしまう、あと単純に耳が遠いとも。難解な単語は、覚えたらつい使いたくなってしまうそうです)し、お互いの雰囲気も特に悪くは見えませんでした。

    これはやはり、言う側・言われる側がきちんと同席しているからこそ成立する話なんだなと思います。

    ラジオの堀の発言も、実際そこまで槍玉にされるほどヒドイとは思いませんが、堀は3期生紹介に端を発する例の流れがあったので、またかって思う人が多かったのかもしれません。

    上の方でもコメしましたが、堀は頑張りが空回って勘違いされがちなのが勿体無いなと感じるので、何とかそれを克服して色んな人に愛される存在になってもらいたいなと思います。長文失礼しました。
  113. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/06(土) 00:32:11
    105
    それって飛鳥が番組で発言してた時に堀いたような気がするけど
    あと、飛鳥のキャラというか言い方見てても悪意は全く感じられなかった
  114. -2017/05/06(土) 00:48:34
    ※113さん
    そうです、橋本も飛鳥もきちんと堀の前で話してました。
    橋本はネタにしつつも傷付けてしまわないよう言葉を選んで、飛鳥は仲良しだからこそ言えるフランクな言葉で話していました。

    でも、もし堀がいない時にその話をされていたなら、堀も堀ファンも可哀想ではありませんか?という、たとえ話をしてみたんです。分かりにくくてすみませんでした。
  115. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/06(土) 00:53:37
    114
    問題点はそこ。真夏本人がいないのに、真夏のコケ芸の細かいところまで暴露してしまったということ。ただの暴露話になっており、笑い話になっていない。結局、真夏は暴露され損。
  116. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/06(土) 01:00:03
    みんなすでに知ってる事だけどね
  117. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/06(土) 01:15:11
    114
    そういうことね。別に謝らなくても
    本人いるいないでは印象は全然違うよね
    堀、橋本、飛鳥の例えにしても
    今回の本件にしても、もちろん何とも思わないファンも多くいるだろうし本人はわからんけど
    不快だったりイラつくファンも少なくないだろうね
  118. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/06(土) 21:23:00
    乃木坂の松井珠理奈、堀未央奈
  119. 名無し@生駒ちゃんねる ◆dF3Fl17A2017/05/10(水) 22:34:54
    保身見劣儺に改名すればぁ
  120. 名無し@生駒ちゃんねる2017/05/10(水) 23:23:56
    119
    何て読むんだこれ、馬鹿なんだろうな

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