【乃木坂工事中】堀未央奈と松村沙友理の3期生プレゼンの違い

2017/04/17 22:55
759君の名は(庭) 2017/04/17(月) 00:26:34.34 ID:iHGD235aa.net

【乃木坂工事中】3期生PR大作戦!久保史緒里を堀未央奈がプレゼン
http://ikomach.blog.fc2.com/blog-entry-10806.html


【乃木坂工事中】3期生PR大作戦!岩本蓮加を松村沙友理がプレゼン
http://ikomach.blog.fc2.com/blog-entry-10920.html

なぜこっちは不快に思わないのだろうか
783君の名は(catv?) 2017/04/17(月) 00:27:08.51 ID:XYYjVKVzH.net
>>759
今までの実績でしょうね
790君の名は(やわらか銀行) 2017/04/17(月) 00:27:24.78 ID:ZngHUwA90.net
>>759
あとからブログやモバメで編集に罪をなすりつけたりいい訳したら腹立ってくるんじゃない
823君の名は(庭)[sage] 2017/04/17(月) 00:28:14.51 ID:dLHQLo30a.net
>>759
人はそれを人徳と言う
910 (浮遊大陸) 2017/04/17(月) 00:29:51.89 ID:97STkuE20.net
>>759
不快だったけど
919 (有限の箱庭) 2017/04/17(月) 00:30:10.44 ID:tlco6Ld8d.net
>>759
むしろもっと不快
894君の名は(茸) 2017/04/17(月) 00:29:18.69 ID:XYhehvm3d.net
>>759
どっちも不快だよ
968君の名は(やわらか銀行) 2017/04/17(月) 00:32:02.04 ID:f6NCv5NV0.net
>>759
松村は面白くするために堂々とやってるから
堀は私真面目にやっててわざと下手くそにやって面白くしようなんて思ってないですけどって態度がムカつく
991君の名は(東京都) 2017/04/17(月) 00:33:14.58 ID:tmBMZ0qd0.net
>>968
松村はあれが自然だしやらないと物足りなさが残る
961君の名は(茸) 2017/04/17(月) 00:31:39.63 ID:C5Sgn/Mtd.net
まっつんと真夏はお約束だからねえ、むしろやってもらわないと困るw
981君の名は(家) 2017/04/17(月) 00:32:28.54 ID:TawAlstr0.net
>>961
設楽が色々指示したところを見せたのはどうなんだろ
937君の名は(茸) 2017/04/17(月) 00:30:39.65 ID:O5kKh+8Qd.net
確かに岩本さんはあんまり目立ってなかったけど面白くなってたからな
堀のは目立ってない上に面白くもなかった
973君の名は(福岡県) 2017/04/17(月) 00:32:07.00 ID:AUMPTFtN0.net
松村も真夏も
じぶんが笑われるように動いてたから
不快感がないんやで
そこらへんがあの子との違い
そこは認めよう
979 (浮遊大陸) 2017/04/17(月) 00:32:24.14 ID:97STkuE20.net
れんたんが1番プレゼン出来てないじゃん

松村のバック演奏家やん

引用元:【インフルエンサー】乃木坂46★6298【本スレ】

  1. -2017/04/17(月) 22:58:24
    二人ともやってること同じだろ…

    何が違うんだよ…
  2. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 22:59:07
    堀はわざとらしくて嫌い
    天然じゃないのに天然を装うのが生理的に無理
  3. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:02:56
    今週のTwitter
    堀未央奈 嫌い モバメ 炎上
    松村沙友理 黒髪 整形 嫌い
    大園桃子 舌 無理 センター 

    どっちもダメだった
    公平な結果じゃないですか?
  4. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:04:43
    スレ968の一言に尽きる
  5. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:05:01
    バナナマンもけっこう邪魔してると思うけど
  6. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:05:29
    ギターが2回目 しかも葉月がウケて れんたん もそこまで上手く無い 難しい材料が豊富。
    堀は単に邪魔して主役より目立っちゃった。
  7. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:05:52
    一緒だよ不快だった
  8. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:06:49
    一緒ですよね
  9. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:09:16
    松村が堀みたいに編集のせいにしたりすれば
    また話は変わって来るんだろうな。
  10. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:10:23
    何が一緒だよ、YouTubeのコメント欄みりゃ一目瞭然。
    堀のが不評だよ。
  11. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:11:07
    堀は段取りも下手すぎたけど3期の子は一応クローズアップされた。まっつん(と真夏)のやり方は結局埋もれさせてしまったと思う。どっちが良かったかはわからない
  12. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:12:59
    編集のチカラでしょw

    堀は邪魔した、松村真夏は助け船を出した
    そう見えるように加工されてるじゃん
  13. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:13:32
    10
    割と好意的な意見多いよね。
  14. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:14:20
    設楽さんがきつい バラエティなのか真面目に笑いもなくやった方がいいのか分からない
  15. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:14:28
    松村はボケを演じてる事を認めてるからね
    堀はあくまで久保を引きたせるためにやったけど
    結果的に自分が目立っちゃった体だから編集のせいにしたりして批判がくる
    メンバーに隠れあざとい言われたのはこういう部分だと思うよ
    松村も真夏もあざといけどオープンだから受け入れられる
  16. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:15:57
    久保は不憫で可哀想やった。楽器の見せ場とられ 隠れんぼでは放置され 泣いちゃう。しまいに謝罪までして…
  17. -2017/04/17(月) 23:18:21
    いや、普通に不快だったけど流れ的に
    真夏も入って来たから中和されただけ
  18. -2017/04/17(月) 23:21:25
    いずれにしろ3週やったけど
    1回分のbingoの方が面白いと言う現実
  19. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:24:30
    18
    俺は逆だなぁ
    ビンゴはやっつけ中途半端感すごくて
    乃木中の方が楽しかった。
  20. -2017/04/17(月) 23:25:49
    bingoはどういう内容であれ
    「主役は3期生」

    工事は言わなくても分かるよね
  21. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:29:34
    20
    まあね。
    実際、岩本ちゃんに関してはギターと最年少しかわかんなかったし。

    でも単純な面白さでいったら乃木中だな。
    bingoのドッキリは甘ったるくて物足りんかった。
  22. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:29:43
    ※19
    同じ
    乃木中は何度もみてられる
    ビンゴは最初の全員の対するどっきりは面白いがそれ以外きつい
  23. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:30:37
    他メンの反応があからさまに違うからね~
  24. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:31:39
    22
    だよな。
    俺も面白かったの最初のドッキリだけだった。
  25. -2017/04/17(月) 23:34:31
    それは人で無意識のうちに人で選んでるからだよ、だから堀だけがかなり炎上したんだよ
  26. -2017/04/17(月) 23:35:03
    未だに根強いアンチを大量に抱えてるまっつんも叩かれるんだろうなと思ってたけど昨日の放送見た後思ってたけど、堀ちゃんに比べたら全然だね笑
  27. -2017/04/17(月) 23:35:46
    工事だとメンバーが萎縮してるけど
    bingoだと活き活きしてるから
    これから活きてくると思うけどね

    工事は本当にみんなの顔が硬直してる
  28. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:38:38
    でも人間は不思議なもの。理解しずらい醜態さらす堀のほうは多くのメンバーと仲良くなって、この先3期生とも仲良くやってくのだろう。人当たりの良い松村が周りとはドライなつきあい方。3期生とも特別からまずに卒業していくだろうし
  29. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:40:58
    27
    そこだな。
    bingoはイジリー良い人がバレてて
    ホーム感、内輪感が強すぎた。
    まあ三期紹介って面ではbingo。

    工事中は設楽さん、日村さんに対しての
    緊張があったからよりちゃんと
    番組チックになってて面白かった。
  30. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:42:14
    荒れやすい無法地帯のyoutubeのコメ欄ですら
    松村面白かったの声が多かったからね。
  31. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:42:25
    てか番組初登場の子をプレゼンってそれ自体ハードル高いと思うんだけど。

  32. -2017/04/17(月) 23:42:25
    松村は歌いながらちゃんと寄って行って、自分目立ちながらも、ちゃんとカメラに三期生入れてあげてたのが、さすがやなと思った。
    狙ったのか偶然か知らんけど
  33. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:43:39
    無法地帯じゃないtwitterでは「松村沙友理 嫌い」って出てきますよ
  34. -2017/04/17(月) 23:44:15
    堀はその後も755とかで燃料投下してたしな。
    あれが余計すぎた。堀はスタッフの編集のせいにして、久保ちゃんは自分を責めてたってのもまた。
  35. -2017/04/17(月) 23:44:16
    どっちもかわんねぇよ
    主役は3期生なんだから
    3期生より目立つ時点で失敗

    あと、あざといの意味も知らないで
    使って批判してるやつは滑稽
  36. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:44:21
    3人の中では真夏が一番ウザイと思ったけどな
  37. -2017/04/17(月) 23:45:28
    どっちも面白かったが何が気に入らないんだ? 陰気な奴が多いないつ迄もぐちぐちと。乃木ヲタやめてしまえ。
  38. -2017/04/17(月) 23:46:03
    堀と松村の違いって、周りがウケてたかシラけてたかくらいかな。
    やってることは2人とも変わらんけど、番組的にはそらウケてる方が良いわな
  39. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:46:55
    33
    松村沙友理 嫌い は
    松村沙友理の名前のアカウントで
    「嫌い」ってワードが含まれた関係ない
    まとめを拡散してるアフィ垢が
    引っかかってるだけ。

    調べりゃ分かる。
  40. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:47:18
    どっちも嫌いな人は居るが、今回は堀>>>松村ってだけ。
    何故か一緒とか同等みないな扱いにしたい人が居るみたいが・・・
  41. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:48:51
    堀のリコーダーの流れは笑えなかった。
    松村のギターは笑いどころがあった。
    それだけの話。
  42. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:49:18
    いややってることは一緒ですよ
    同等ではない、というだけですよ
  43. -2017/04/17(月) 23:55:19
    ギター演奏から歌うって流れを求めて設楽がふってそれに答えた松村と真夏
    ただ演奏聴きたかったのに、勘違いして乱入した堀
  44. -2017/04/17(月) 23:57:42
    久保ちゃんの上手くもない下手でもない演奏だけなんか聞きたくもないわ。
  45. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:58:25
    堀のリコーダーは完全にトロンボーンの邪魔だった。
    松村の歌は別にギターの邪魔をしてはいなかった。
  46. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:59:06
    バラエティ的な対応は堀より松村や秋元の方が上手かったってだけだろ。
    それがなんで嫌いだ不快だって話になるんだ?
  47. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/17(月) 23:59:44
    44
    俺は聞きたかったけどね。
    せめてリコーダーの邪魔は一回で充分だった。
  48. -2017/04/18(火) 00:00:21
    もう叩くのやめろって・・・
    また第2第3のひめたん、ずーみんを生み出したいのか?
  49. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:03:01
    そもそもの話として、1期生2期生に対して編集側が「黒子に徹しろ」「でしゃばるな」と指示しているとは思えないなぁ。
    むしろ「一緒になって面白い見せ場作ってくれ」ってオーダーしてるんだろうなぁと考えるのが自然な気がするんだけれども。

    初期からの箱押しなので番組が盛り上がっていれば何でもいいですけど。。
  50. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:03:49
    バナナマン側からしても突っ込みやすい状況になったからそこまで問題ないと思うけどね。
    そりゃ3期生の紹介が第一なのは分かるけどバラエティなんだから色んなプレゼンがあった方がいいと思う。
  51. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:07:10
    49
    同意。そもそも先輩と絡ませる時点で番組としての面白さを優先してると思う。
    自分の好きなメンバーだけ見たくて他はどうでもいいって奴が叩くんだろうけど、その神経がよくわからんわ。
  52. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:08:01
    個人的にsillyからの公開打ち合わせはめちゃめちゃ笑った。
    最後、岩本ちゃんが堪え切れずに笑って伴奏止まるってオチも最高だった。
    松村のは単純に面白かった笑
  53. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:08:15
    別の人物が同じようなことをやって別の結果が出るってことは
    これはもう客観性を失ってると言えると思いますよ
    堀を叩くために違うところを見つけるようなことはやめましょう
  54. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:11:19
    通り一辺のプロフィールだけで終わった子も何人かいる。それと比べたら話題をつくれたほうがいい気はする。工事中には当分出番なさそうだし。
  55. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:11:48
    笑い的には松村は乃木坂で一、二番だからな
    ウケたらオッケーっていう話なら
    堀を叩くのはかわいそうだが
  56. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:13:50
    今回は堀がアンチの燃料になっただけ 叩くために番組見てるからな
  57. -2017/04/18(火) 00:14:39
    ただ下手なだけならしょうがないけどリコーダーで途中から違う曲を吹いたのは完全に確信犯だからなぁ
    しかも天然を装うから文句も出るわな
    さすがに叩き方が異常だとは思うけど
  58. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:16:41
    異常なのは燃料を投下し続ける堀だよ
  59. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:17:20
    57
    それでコントでした〜みたいな雰囲気にするなら
    流れもまた変わるんだけどね。
    take2入る前に堀が「久保ちゃんのを聞いて欲しいので」
    って言って同じことやって、そのスタンスだから
    ???って思ったわ。
  60. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:19:27
    真剣な三期生メンバーの紹介は別でやってるんでしょ
    今回のは笑い要素多い番組って見てる人がわかってる中で題名もPR大作戦でしょ。
    堀にしても松村にしても、おもしろさの評価はわかるけど、邪魔したとか叩くのは的外れ
    過去にヒット祈願の討論会みたいなんあったけど、そこにおふざけ入っても叩かなかっただろ
  61. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:20:45
    どちらも主役より目立ってたけど
    松村のはコラボになってた。
    堀のは邪魔してただけ。
  62. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:20:52
    >ウケたらオッケーっていう話なら
    >堀を叩くのはかわいそう
    その通りですよね

    ちなみに先週と同じようにグーグルトレンドで
    与田祐希, 岩田蓮加, 梅澤美波, 阪口珠美を調べてみてください
    松村が紹介した岩田だけまったく反響がありません
    先週は同じように堀が紹介した久保だけまったく反響がありませんでした
    これで堀はボコボコに叩かれました
    3期生が目立たなかったから叩いたと言う理屈はどこに消えてしまったんですか?
    堀を叩きたいから理屈を曲げて客観性を失っている
    おかしいです
  63. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:23:04
    59
    それも堀の中ではコント中なんやと思う。
    堀の場合設定を貫いてるのかどうかが伝わりにくいんやと思う。
  64. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:26:49
    62
    まず名前を覚えてから調べよう。
  65. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:30:27
    64
    失礼しました
    岩本、です
    ちなみに結果は変わりません
    グーグルトレンドの反響は
    与田>>>>>梅澤>阪口>岩本です
  66. 名無し2017/04/18(火) 00:32:36
    堀は本当酷かったな…完全に3期生潰して自分目立つ気しかなかった
  67. -2017/04/18(火) 00:35:36
    番組面白くする為に頑張ってんのにあんまりだよなぁって思う
  68. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:35:36
    65
    何人か言ってる人いるけど、これバラエティやからそんなに真剣になることでもないと思うよ。
    叩いてる奴はかなり短絡的で自己中心的な理屈やから。
  69. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:36:50
    65
    ごめん俺が見た限りで合わせて貰えば
    岩本も充分以上に反響あるわ。
  70. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 00:45:36
    68
    叩いてることを正当化するための理屈付けだから当然そうなるよね
  71. -2017/04/18(火) 00:56:00
    れんたんは笑顔で、久保ちゃんは緊張しっぱなし。
    決定的な違いはそこでしょ。
    みおな×れんたんだったらあーはならなかったはず。
    久保ちゃんが悪いとは言わないがニコニコ終始笑顔だったらもっとネタ感が出てたと思うよ。
  72. -2017/04/18(火) 00:58:46
    堀ちゃんは見てて痛かった
    まっつんはお約束な感じ
    明るく楽しい雰囲気にもっていくかの違いだろうね
    堀ちゃんはそのあとのフォローも暗いよ
  73. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 01:03:03
    最近の乃木坂工事中を見ていて、メンバー達とバナナマンが嚙み合っていないように見える、バナナマンがこうしたいのにメンバー達の考えはこうだとそれぞれ違うところに向いている感じ
  74. -2017/04/18(火) 02:13:30
    松村がよくて堀がダメな理由がわからない。ただ、松村のはファンにそこそこウケて、堀は失策が重なったかなという印象。結果:どっちもダメじゃん。
  75. -2017/04/18(火) 02:45:26
    堀も松村もいらない。三期生だけで十分じゃ。
  76. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 03:04:22
    松村もだいぶクソだったと思うけど
    あと真夏も
  77. -2017/04/18(火) 03:53:59
    りんごはまずまず面白かったけど、シメがイマイチでグダグダ感の印象が断ち切れなかったかなぁと
    設楽さんがボロクソにツッコむか、日村さんも加わるくらいやってほしかったw

    堀の時は「これ久保ちゃん好き大丈夫かな…?」と心配になってたけど、りんごのは見てて特に思わなかったな
    どっちもやってることはそう大差ないのに不思議なもんだ
  78. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 03:57:34
    松村も堀も面白くしようとする気概は感じられたが、もうちょっと3期生をアピールしろと言いたい。松村の時は真夏まで出てくる必要なかった。堀もちょっと自分パート入れすぎ。まあ大部分は放送作家のせいなんだけど、ちょっとグダグダすぎだわ。
  79. -2017/04/18(火) 04:18:18
    西野の態度
  80. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 05:09:49
    両方嫌いだの好きだのは論点ずれてる
    松村は笑わせようとしてボケた
    ヲタもそう思ってる
    堀は笑わせるつもりなく真面目にやった
    ヲタはそう思ってない
    この差が大きい
  81. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 05:17:53
    やってることは一緒だろ
    結局岩本はほとんど目立たなかったし
    松村ヲタが必死に擁護してるだけ
  82. -2017/04/18(火) 05:27:55
    ※80
    いや、堀も笑わせるつもりじゃなかったら、あのバナナマンのツッコミにならないよ。でも、何故かそう受け取らない人がいたってだけ。松村とやってることは同じだよ。
  83. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 06:11:23
    ※82
    バナナマンは関係ない
    堀に対してはいつも同じ扱い
    それにあのセッションが狙ったボケならそれこそ狙い通りいってるわけで
    そこで批判があったなら自分の考えを述べて言い訳するか、素直に謝罪するかの選択になる
    しかし堀がしたのは編集が悪いだからね
    自分から狙ってボケて、それが結果的に批判に繋がってるとしたら
    そこで人のせいにしたらそれこそ最悪の性格になる
    そこまで性格は悪いはありえないから堀のスタンスは真面目にやった
    でも編集でああなっちゃっただよ
    そもそもメンバー叩きなんていつもあるのに、堀がこの問題を引きずってるのは
    堀にとっての根幹が揺らいでるからだろう
    堀はイメージを大切にしていて素直あったり素朴だったり天真爛漫だったり透明感を大事にしてる
    逆にあざといや計算高いと言われるのが嫌なんだろう
    番組で山崎のあざとさに胃が圧倒的にもたれると堀にしてはきつい表現したのは
    同族嫌悪であり堀にとって一番なりたくない姿なんだろうと思ったね
  84. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 06:15:57
    どっちも3期生が目立たなかったのは一緒。
    まして秋元なんて私出来ますみたいな顔で邪魔でしかなかった。
  85. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 07:19:21
    >>84
    じゃあどうしたら正解だったんですか?
    あれはオチに持っていくには良かったと思うけどなぁ
  86. -2017/04/18(火) 07:30:19
    松村のは歌下手だがまだ聞けたしあの手のボケは見慣れてる
    堀のリコーダーは最初から音外れてたし人間はあまりにも外れてるとイラっとくるもの
    あと設楽が脅かしたのもあの場合人は何故か設楽ではなく大きな声出した堀にイラっとしてしまう
  87. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 07:37:26
    松村はあの笑顔で許せる
    騙されてもいいやって思う

    堀は笑顔が嘘くさく見える
  88. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 09:04:56
    83
    そもそもあの755を編集のせいにしたってのが、まず無理があると思う
    バラエティ未経験の新人じゃないのだし、編集されたら自分のせいだって認識は堀に限らず全メンバーが持ってるだろう
    過去に乃木どこ?でそういう回もあったはず
    ならば、あれは純粋に自分の力不足に対する反省ととらえるべきだと思う
  89. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 10:53:42
    88
    そういう捉え方もあるんだろう。
    でも大部分のオタはそういう捉え方ではない。
    それだけのこと。
  90. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 11:21:31
    89
    大部分のヲタではなく堀を叩くヲタね
    彼らにはバラエティ番組の経験がない
    そして、大部分のヲタは堀を応援してると思う
  91. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 11:26:29
    90
    お前にもバラエティ番組の経験ねえだろ。
    編集批判と捉えたのも大部分のオタだよ。
  92. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 11:30:47
    91
    俺にはないけど堀にはあるって意味だよ
    大部分かどうかはお互い根拠はないが、あれだけ握手が売れてる以上、嫌ってる人は少数派だと推測できると思う
  93. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 11:52:24
    堀ちゃん 真顔
    さゆりんご 笑顔
  94. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 11:56:16
    92
    堀にバラエティの経験あることと
    俺らにバラエティの経験ないことはこの話には関係ない。
    嫌ってる人は知らんが
    あの755を番組批判と捉えたのは嫌いな人はもとからだが
    好き嫌い関係なく大部分のオタも読んでそう思ったから
    こういうことになってる。
    嫌ってる人、嫌ってない人はこの話には関係ない。
  95. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 15:49:36
    ※88
    >もっと色々久保ちゃんの紹介したけど編集で私ばかりになってた気がして胸が痛みました。。

    755のコメントだけど、どう解釈したって
    自分はちゃんとやったけど編集の責任で私ばかりになったとしか読めないよ
    反省の言葉もないし、文脈の流れ的にどちらかと言うと被害者側の視点
  96. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 17:23:52
    いつも思うけど、アイドルの書く文章に内容的正確さを求めても仕方ないじゃん
    これも堀に限らずだけど、番組見てれば文意のおかしい表現を使ってる場面なんて幾らでも目にするけど、状況から補足して意味をとらえてる
    あの755では、少なくとも自分ばかりになったことが本意ではなかったことは間違いないから、そこから先は見た人の解釈次第だよ
  97. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 17:49:24
    だから「真夏が一番あざとい」で終わらせとけば平和に解決するだろ
  98. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 18:23:51
    堀さんが意図したものではないのは
    そのとうりだろうと思います。
    その上で 敢えて言うと 彼女は自分の特性を
    きちんと把握できていないし 色んな感覚が
    少しずれている。
    こういうパターンは松村さんや秋元さんのキャラや
    センスが有ればこそ 最終的に笑いが生まれて盛り上がる物なのに 自分でもそれが出来ると考え あの内容にした判断が大きな間違えだと思う。
    ましてや 紹介する久保さんの特性を考慮すれば
    なおのこと 違う内容でやるべきだった。
  99. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 18:28:13
    98
    言いたいことはわかる
    でも、他のメンバーのプレゼン見ても、きっと内容には作家や演出も加わってたと思うから、堀一人を責めるのはかわいそう
  100. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 18:35:56
    一番あざといのは西野
  101. -2017/04/18(火) 18:40:32
    今は叩いてる乃木ヲタが叩かれてるぞ
  102. -2017/04/18(火) 19:32:38
    スレタイ通りプレゼンの違い、ってことならやった事は似たようなもん。
    でも元々の好き嫌い抜きにして大部分の人が受けた印象はだいぶ差がありそう。
    シュールな感じでボケる堀ちゃん(本人曰く真面目)+大人しい久保ちゃん。
    明るく笑顔でボケるまっつん+同じく笑顔のれんたん。
    コメントやらクイズ王の件やら絡んで叩かれまくりなのは別としてね。
  103. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 19:47:33
    堀が編集の責任にしてるって思ってる人達には何言ってもどうしようもない
  104. -2017/04/18(火) 19:59:50
    堀ちゃんは空気読めないからスタジオが変な雰囲気になることある
    あとは本人のもつ雰囲気や人柄の違い
    明るくからっとやりきらないから辛気くさくなる
  105. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 20:09:19
    104
    その辺はもう個性だよね
    そういうの否定したってつまらなくなるだけなのに
  106. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 20:35:16
    西野つまんなそー
  107. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 20:37:04
    もうアイドル叩くためにドルオタやっってるな
  108. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 20:59:09
    堀ちゃんを飛鳥のシンメとして育ててるって認識は間違い。西野の対となる存在であり、西野の卒業後は絶対的エースとして運営は認識してるよ
  109. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 21:01:54
    西野卒業まで待たなきゃいけない時点で絶対的エースは無理な気がする
  110. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 21:02:32
    飛鳥が絶対的エースってそんな層が薄い時代が来るのかな
  111. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 21:16:13
    白石西野が去った後に堀が引っ張るのはまあわからんでもない
    鋼のメンタルとキャラの強さは乃木坂でも抜けてる
  112. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/18(火) 21:44:40
    西野と堀って、2歳差ぐらいだけどな。
    (飛鳥は4歳差ぐらい)
  113.  2017/04/19(水) 02:16:28
    堀は才能あるけどやり方を間違えた。一方で天然の振りしながら、もう一方でセンスある発言や毒舌キャラも見せようとするから整合性が取れなくなる。それで「なんかズルい」と思われるんだろう。

    ひたすらピエロに徹する秋元や、ただ単にふざけてる松村とはそこが違う。
  114. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/19(水) 18:39:20
    ただ単に一期生が二期生嫌いなだけ
  115. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/23(日) 00:36:01
    バカ多いな
    演出
    先輩が全部決めてるわけないだろ

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