乃木坂46 17thシングル「インフルエンサー」個別握手会 第8次完売状況

2017/04/06 15:18
乃木坂46 17thシングル インフルエンサー 個別握手会 第8次完売状況
乃木坂46 17thシングル個別握手会
第8次完売状況

秋元 30/30【2次完売】
西野 30/30【2次完売】
桜井 30/30【3次完売】
高山 30/30【3次完売】
星野 30/30【4次完売】
伊万 30/30【4次完売】
寺田 30/30【4次完売】
衛藤 30/30【4次完売】
飛鳥 30/30【4次完売】
堀未 30/30【4次完売】
若月 25/25【4次完売】
久保 18/18【4次完売】
山下 18/18【4次完売】
与田 18/18【4次完売】
新内 30/30【5次完売】
井上 30/30【5次完売】
優里 30/30【5次完売】
北野 30/30【5次完売】
樋口 18/18【5次完売】
中田 30/30【6次完売】
山崎 24/24【6次完売】
大園 18/18【6次完売】
梅澤 18/18【6次完売】
渡辺 26/26【7次完売】
鈴木 24/24【7次完売】
阪口 12/12【7次完売】
生駒 30/30【8次完売】+3
伊理 17/18 +2

岩本 10/12
伊か 08/18
相楽 08/13 +1
能條 07/12 +1
斎ち 06/18
向井 05/12
純奈 05/11 +2
中村 04/12
川村 04/06
川後 02/12 +1
和田 01/07
  1. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 15:40:07
    生駒が30部完売する日がくるとは思わなかった。
    テレビ・ラジオのレギュラーも増えたし、身体が心配。
    握手の負荷は20部くらいだといいのにね。
  2. -2017/04/06(木) 15:44:10
    生駒ちゃんまだ完売してない時に落ちまくったのが謎。
  3. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 15:48:32
    完売なんてそんなもんだよ
    どのメンでも言えることだが、未払いのヤツがいるんだよ
  4. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 15:49:14
    なぜ3期生同士でここまで差がつく?
    佐藤や吉田が売れない理由がわからない
    ヲタにしかわからない基準があるのか?
  5. -2017/04/06(木) 15:54:31
    もう8次受付にもなると全然伸びねぇな。
  6. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:00:41
    8次でやっと完売か
    やっぱ遅いな。
  7. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:07:50
    1
    最近のメディア人気ハンパない。
    一般のテレビ出演も増えてきてるし、握手減らしてもらいたい。
  8. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:31:52
    6
    はいはいしょうもない事しか言えないなら消えましょうね
  9. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:41:45
    8
    別におかしなこと言ってないし、ほっとけばいいじゃん
    とにかくノルマは果たしたんだから誰も文句は言えないでしょ
  10. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:42:26
    30部を5次、6次で完売しないと
    選抜の土俵にすら登れないという凄さ。
  11. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:43:51
    遅いのは事実だからね
    乃木坂バブルで人気メンバーの握手が当たらなくなってあぶれた握手難民が生駒に流れたってだけで、生駒の人気が特に上がったってわけでもないんだろうし
  12. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:44:12
    10
    握手限定の話と選抜を絡めないで
  13. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:45:37
    11
    事実は1行目だけ
    2行目からは主観でしょ?
    混同させるのはよくないよ
  14. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:46:33
    お~生駒オメデトウ

    ヲタ人気30部 + メディア人気満開 + 知名度抜群 + 稼ぎ大

    これで、十分やろ。
  15. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:47:15
    30部売れただから十分に選抜の義務は果たした
    もちろんテレビ等でますます大活躍してるからそっちでの貢献が大きいことに変わりはない
  16. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:48:00
    ハイ、ハイ、そういうことにしてあげる
  17. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:49:16
    16
    涙拭けよ(笑)
  18. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:51:34
    握手が 全てでは 無い
    とは言え、琴子に関しては さすがに
    誰かが 指導的なコトを せんと マズいな‥
  19. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:52:57
    生駒ちゃんおめでとう
    買ってくれた皆さんありがとう
  20. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:53:27
    川村が全完売したら文春に載るだろうと期待したが止まった
  21. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 16:56:37
    福神の中じゃあ他に一番遅いのも四次の若月だもんな。
    二倍以上の差がついてるんだな。
  22. -2017/04/06(木) 16:58:59
    生駒アンチが辛そうね

    まあ今度は完売速度が遅いとか
    列に並んでるのが少ないとか
    絶対操作したとか言い始めそうだね

    まあ仲良くヲタ活してな(笑)
  23. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:01:20
    琴子はこのままじゃ駄目だ
    伸び率をまったく感じられない
    何かやる気を覚醒させるようなきっかけが必要
  24. -2017/04/06(木) 17:02:03
    握手速攻完売組は後は知名度だね

    生駒白石の足元にもおよばない知名度
    上げるのに頑張って欲しいね、うん
  25. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:02:45
    ※13
    主観というか、誰でも思うことだと思うけどね
    本当に生駒と握手したいという情熱を持った人が多ければ、もっと早く完売するでしょ
    ということは生駒を1推し2推しにしてる人は少ないが、7推しとか8推しくらいにしてる人はいるんじゃないか

    7推しや8推し人をファンと呼べるかどうかは知らないが
  26. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:02:46
    完売速度は重要だよ

    山崎怜奈:わたしは前作の全22部7次完売から京都・名古屋会場が各1部ずつ増部し、全24部制になりました!
  27. -2017/04/06(木) 17:05:06
    琴子ちゃんってスレまとめとかでは
    可愛いとか色々良い事しかかかないのに書いてる人とかは全くもって
    握手は買ってない在宅なんだろうか?

    結果として1完売も出ないのだからね
  28. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:05:24
    24
    握手は媚び売ればなんとかなるけど、知名度はそうはいかないでしょ。6年やってて握手メンで知名度上がったのは真夏くらいか?
  29. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:08:31
    25
    特筆するほど良い対応でもないからな。
    生駒の握手は。
    生駒の新規はあっても新規で
    生駒が1推し2推しとかはないからな。

    てか福神メンどころか選抜メンの中でも
    最も遅いのか。
  30. -2017/04/06(木) 17:09:13
    生駒な成人してから、昔みたいな痛さとかウザさがなくなってきたから選抜メンを握れなかった難民が避難先として選んでくれるようになったのがデカいね。だからこれで選抜のノルマ達成ってのは違うと思うよ
  31. -2017/04/06(木) 17:10:00
    2推しだろうが、7推しだろうが、完売が一桁だった時期のことも考えれば、生駒ちゃんの握手人気「も」確実に上がってるとは言える。
  32. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:10:44
    30部売れてるのになぜか過疎な生駒、堀、若月レーンに行列ができることを願ってます。
  33. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:10:56
    ※25
    その議論に全く意味を見いだせないんだが?
    それで、結局君は生駒が不人気と言いたいだけでしょ?
    自分の悪感情を理論武装してごまかすのを止めたら?
  34. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:13:07
    ここも来週から静かになるのね(笑)
  35. -2017/04/06(木) 17:13:28
    お前らの名前、2年やってっけど
    1人も覚えらんねえわ、俺!
  36. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:13:32
    ※28
    そういう握手メンをさげるコメもやめなよ
    握手人気が高くないことは事実
    でも、握手が人気の全てじゃないことも事実なんだから
  37. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:13:52
    一般人への知名度って1つのグループで数人までだと思うんだよな
    あれだけ膨大なメンバーを抱えていて卒業生も多数いるAKBでも一般人に知名度あるのはいまだに神7と指原くらいだろ
    乃木坂だと生駒白石が抜けていてほかはどんぐりの背比べなのが現実
  38. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:14:09
    32
    若月レーンって過疎ってるの?
  39. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:16:09
    25
    1推しだろうが12推しだろうが、買ったその人にとっては12福神以内でしょ。
    十分人気があると言える。
  40. -2017/04/06(木) 17:17:01
    勝手に「遅いからノルマ達成じゃない〜」とか言ってるヤツ。
    ではどこがノルマ達成ラインで、誰が決めてんの?
    期間内に売れればいいんだろ。営業でもなんでもそうだけど。
  41. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:17:36
    握手不参加メンバーが多すぎて、速度やノルマ言われてもピンとこないわ
  42. -2017/04/06(木) 17:17:52
    このスレの存在価値も生駒を叩くためにあったのにその生駒が30部売れちゃうと存在価値が本当に無くなるんだよね

    ある意味歴史的な日ですね
  43. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:18:20
    初日・初週の売上に反映されない完売ってノルマ達成したとは思えないけど
  44. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:19:53
    43
    まあ一理あるっちゃ一理あるな
  45. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:20:19
    43
    白石とかノルマ達成してないけどいいのか
  46. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:20:55
    アンチも来週から暇なんだから、存分に言いたいこと言っときな(笑)
  47. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:21:25
    ※42
    いや、ゴリ推ししてもらってるのに完売遅すぎって、普通に叩かれてるやんw
  48. -2017/04/06(木) 17:23:02
    ゴリ推し(笑)
    このコメ欄では久々に見たな。
  49. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:23:50
    初日初週の売上が全てじゃないと思うけどな。
    初週100万で翌週数千で急降下なんて恥ずかしすぎるぞwwww
  50. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:26:22
    ごく一般的に人気と呼ばれるものはとっくに持ってたからな
    インフルのコメント欄でも分かってた通り、ヲタ人気もちゃんとある
    唯一なかった「握手人気」もついに全完売までいった
    しばらくは福神固定かな
  51. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:26:32
    まあ握手がこの調子じゃあ
    卒業までセンターはこないな。
    次の夏センターは誰になることやら。
  52. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:26:53
    ※37
    AKBもセンターやらせたりして推してもメンバーの知名度上がらなくて苦しんでるな
  53. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:27:07
    まともな反論がなくなってるね
  54. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:28:03
    優里 30/30【5次完売】
    中田 30/30【6次完売】
    18th選抜入りするかどうか非常に興味がある
  55. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:30:06
    54
    君は相変わらず総合判断できない(笑)

    ヲタ人気30部 + メディア人気満開 + 知名度抜群 + 稼ぎ大

    これで、十分やろ。
  56. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:32:31
    55
    生駒は他と比べて少人数の太オタがいて、
    オタ数は多くないからな。
    そういうことじゃない?
    まあ選抜はいるだろうけど。
    福神は12じゃなかったら無いな。
  57. -2017/04/06(木) 17:33:05
    アンチ大敗北だね、、、でもさ
    これからも仲良く乃木活やろうぜ!
    ٩(ˊᗜˋ*)و
  58. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:34:23
    オタの数少ないのはまあ写真集の
    売り上げではっきりしてるからな。
    まあ写真集の出来が悪かったってのもあったけど
  59. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:36:40
    お~生駒ちゃんおめでとう。
    今日は何言われても嬉しい。
    酒だ酒だ~
  60. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:40:03
    56
    オタを握手に来る人と考えればそうだろうね。
    いつまでもオタに頼ってるから伸び悩むんだけどね。
  61. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:40:40
    ここの先生方の意見を総括すると
    次作は白石、松村、生田、中元はアンダー確定ですね
  62. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:41:14
    ※57
    生駒が完売スピードで上位になったり写真集売り上げが増えたりしたらしたらアンチ大敗北といえるけどね・・・

    まぁそういうことはありえないから、生駒ヲタはこれからも防戦することになると思うよ.

    頑張ってw
  63. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:41:49
    ねえ、結論出た話はそれぐらいにして、そろそろ三期生の格差問題を語らないか?
  64. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:44:50
    今回休みの白石とか生田とか松村推しが
    生駒の握手を買いに行かなかったことがわかったのは収穫だな
  65. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:45:35
    ※62
    選抜入りして福神入りしてCMやテレビ出てるって結果がある以上、何言ってもアンチの遠吠えにしかならないんだけどね。防戦も糞もないでしょw VSアンチって話ならすでに相手にもなってないよ。
  66. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:45:52
    佐藤楓、乃木中で想像以上に美人だった
    完売ゼロはキャラ定まってないからかなー?
  67. -2017/04/06(木) 17:46:51
    ※63
    アンチの悔しさが治まれば
    琴子ちゃんと3期生の話出来るけど
    悔しさが治まれば話を変えて言っても
    大丈夫じゃね
  68. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:48:56
    63
    別にアンチじゃないけど
    アンチは悔しくはないだろ。
    いつになるかはともかく完売はするだろうと
    最初から言われてたし。
    まあアンチが生駒より完売遅い
    不人気メンの推しだったら
    悔しいんだろうけど。
  69. -2017/04/06(木) 17:50:45
    琴子と3期生の話したいんだけど
    アンチさんそろそろ撤退いいかな?
    まだ話す事あるの(笑)
  70. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:53:13
    61
    その4人は乃木坂のビジュアルレベル
    底上げしてくれるから無問題。
  71. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 17:56:09
    このスレ見てると、「持たざる者の幸せ」というものを考えさせられる。

    生駒に人気が無いから、握手が完売した程度で幸せを感じられる。
    人気メンバーのヲタだったら、選抜メンの中で最下位なのだから喜べるはずがない。
    生駒ヲタならではだよね
  72. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 18:00:34
    アンチが悔しいって・・w
    ゴリ推しされてこの遅さかよって、馬鹿にされてるのにw
  73. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 18:00:59
    反論がくだらなすぎる
    もうほっといても問題なくない?
  74. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 18:06:01
    AKBヲタと同じようになってきたね。そろそろ乃木坂もあれかな
  75. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 18:08:48
    はい生駒ちゃんお疲れ様〜
    これから大変なのか?w
    ご新規さん付いてきて良かった良かった。
  76. -2017/04/06(木) 18:14:36
    生駒は凄いねえ
    握手も外仕事も認知度も求められて
  77. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 18:16:03
    生駒ちゃんがだんだん握手売れ出したのは、太陽ノック夏ツアーの絶叫からジワジワきたんだと俺は思ってる。
    あれからの現在の乃木坂に繋がったはず。
  78. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 18:19:18
    70
    すまない、底上げってことは別格ってことでしょ?
    白石とモデル二人はともかく・・・ねえ
    もちろん、十分可愛いと思うよ、乃木坂として無問題なくらいはね
  79. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 18:26:18
    生駒ちゃん完売でセンター待望論が出て来るのは容易に想像できる。
  80. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 18:27:07
    今までは完売してないから不人気と叩かれ、今度は完売したら完売が遅いと言い出すアンチはただ叩きたいだけってのがわかる
    どんどん叩くところがなくなって余程悔しいんだろうな
  81. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 18:31:49
    ご新規さんは買い方わからないから戸惑ったんだろうね。そんな初々しいヲタが来てくれてありがたい。ジャンポリとかピラメキーノとか見てた年代の子達が成長して、アルバイトで稼いだお金で来てくれるんだろう。無駄じゃなかったね生駒ちゃん。とりあえずおめでとう。
  82. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 18:36:31
    生駒の完売でアンチ悔しいとか、的外れもいいとこ
    アンダー常連の中田や優理、二期の北野に、こないだまで二期のアンダーの寺田も30部完売
    しかも山崎、渡辺も30部設定でも完売してそうだし
    人気メンバー買えなくて流れてきて完売って言われても仕方ない完売速度
    握手だけじゃないけど、完売速度を否定するのは、逆に売ってるメンバー人気批判だわ
  83. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 18:37:10
    全完売27人か
    18thは選抜27人か
    生駒に合わせるとどんどん増える
  84. -2017/04/06(木) 18:38:30
    生駒の完売は素直に嬉しい。
    感動してます!

    まあ、たかが握手されど握手だからね、売れないより売れた方がいいし、つまらない諍いに神経をすり減らさなくて済む。
  85. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 18:47:17
    むしろ速度速いと古参ヲタ率が高い気がしますね。速度は否定しませんが落選してしまうのを避けたい、売り切れになる前に当選したい、そういう心理状況にヲタがなっているという事も言えます。
    一度落選の苦渋を味わったらスピードは速いまま維持されるという状態になるのでしょう。
    完売スピードとはそういうものです。
    生駒ちゃんも今回落選した人がいるという話をちらほら聞きますので、スピードは上がっていくと思います。
  86. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 18:57:38
    今のメンバーが生駒の知名度越すのは不可能でしょ
    生駒が凄いって意味じゃなく、そうなるように初期から会社が運営してきたんだから
    白石のほうが自力感強いけど
  87. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 19:00:27
    生駒より知名度なくてもセールス力あるじゃん
  88. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 19:09:57
    握手スレですのでね…
  89. -2017/04/06(木) 19:13:46
    相変わらず生駒は乃木坂の中心だね
    ここ数週間握手スレも過疎ってたのに
    生駒が完売するとこの大盛況
    ただ来週はまた過疎スレ確定だけどね
  90. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 19:28:45
    あぁ、愉快愉快(*^▽^*)
  91. -2017/04/06(木) 19:41:24
    わかんないけどアンチが未払いで邪魔してるとか考えちゃうよなあ
  92. 名無し2017/04/06(木) 19:43:00
    2期生でまだ選抜未経験組を
    なんとか3期生とコラボさせて
    あらためて売りだせないものかな?
    特にKTKね、このままじゃ埒が明かない
    頼みますよ、運営さん
  93. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 19:43:30
    91
    そんなにアンチいないし、そんな事何回もやってたら推しメン買えなくなるw
  94. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 19:53:34
    86
    今推された方が知名度爆上げすると思うけどねw
  95. -2017/04/06(木) 19:54:10
    生駒が完売速度遅いって言うなら、外仕事ない福神も叩けや!握手会だけで叩く意味がわからない!こんなバカなアンチがいるからまともなヲタも誤解されてしまう
  96. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 19:56:51
    いくら運営が押しても芽が出ない選抜メンはそろそろ後ろに下げるべきだよなあ・・・
  97. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 19:58:20
    ヲタの落選したくないという精神状態がスピードを上げる。
    一度落選しまくり状態になればスピードは速くなる。
    ヲタが握手を望む限りスピードは維持されるでしょう。
    売り切れスピードが落ちたら、人気は下がっているという目安にはなりますね。
  98. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:01:42
    外仕事は本人の力じゃどうしようもないとこ多々あるけれど
    握手は、他の仕事に比べると本人の努力や思考等の影響が強く反映するからじゃない
  99. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:04:12
    外仕事も握手もグループに対する貢献ではあるけど、選抜誰でも30部な状況だと外仕事くらいしか評価に差がつかない
  100. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:06:45
    生駒ちゃんが、完売すれば
    スピードの事、アンチが言い出すのは
    想定内。
    オタの握手人気なんて、これで十分すぎる。
  101. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:11:19
    握手こそ本人の力じゃどうしようもないよ
    なにせ買うのはヲタなんだから
    外仕事なら、まだ自力でどうにかできる余地がある

    という考え方もできるよ
    別に優劣をつける必要はないし、ましてや叩きに利用するのはおかしいね
  102. -2017/04/06(木) 20:11:35
    外仕事は運営のさじ加減だと思いますが笑
    まあ次の選抜発表楽しみにしとこうよ
  103. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:14:26
    102
    そういうろくに根拠もないことを上から語るのは笑えないね
    因みに、次の選抜はあさひなぐと被るだろうから、握手より代理店の意見が反映されるだろうな
    そう言えば、あれも外仕事だよね
  104. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:18:02
    外仕事決まってる後の表現等に自力とかわかるけど
    選ばれることに関しては簡単に自力でどうこう出来る世界じゃないだろう
    握手に比べたらなおさら
    たんに、そういうとこが叩かれやすいんじゃないかって意見なだけ
    握手人気無いから叩く必要は無いけど、握手人気あるメンバーは評価されるべき
  105. -2017/04/06(木) 20:20:11
    103
    映画あさひなぐは、制作がノースリバーですので外仕事ではありませんよ。
  106. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:25:10
    104
    別に君を批判してるんじゃなく、君があげた意見の人を批判してるんだよ
    外仕事でも結果を出せば次につながりやすいことを言っているんで、そこは自力が及ぶ範囲だと思うってこと
  107. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:26:27
    105
    じゃあなおさら運営のさじ加減ってことになるね
  108. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:40:22
    外仕事の需要は勝負付けが済んだ。
    リピート率と継続性をみればわかる。6年もやってきて、今だにゴリ押しとか言ってるやつの気が知れない。
    (例)
    真夏はチャンスをキチンと活かした。
    握手メンだけの存在でないことを証明。
  109. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:43:35
    握手は選抜に入るためで、選抜に入る目的が外仕事をもらったり村内のリソース食うため

    つまり外仕事はゴールみたいなもん
  110. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:44:17
    外仕事と握手人気のバランスがとれてるのは白石と秋元ぐらいで、次点で西野と高山かな?
    他のメンバーは皆どっちかに偏ってるから、一方だけを叩くのはおかしいよね
  111. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:45:49
    ※108
    推されてないメンバーは握手売らないとスタート地点に立てないわけで
    生駒が推されてなかったらスタート地点に立てなかったと思うよ
  112. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:47:01
    109
    そうすると、外仕事で結果を出せばオールクリアってことにならない?
    試合でゴール決めた選手を、選抜基準に満たないと批判してるようなもの
  113. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:47:36
    ※64
    私、新規なのですが、生田白石松村を買おうとして意気揚々とfortuneに登録したのに全員不参加!
    でもセブンで予約購入した普通のCDに生駒ちゃんの写真が入っていて、それが可愛くて慌てて通常盤購入に走った。
    なので確かに※64さんの推測も一理あると思います
  114. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:51:17
    ※111
    推されないメンバーに魅力がないんだから仕方がない
  115. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:54:18
    ※114
    生駒が序列に見合う握手売上だったら誰も文句言わないと思うよ
  116. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:57:12
    まぁ、今、生駒を前面に出して露出しまくったら生駒里奈と綺麗なお姉さん達にしかならないよな・・。
  117. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 20:57:21
    そもそも外仕事で忙しいメンが選抜序列にこだわる意味無いじゃん
  118. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:01:44
    ※115
    西野があれだけ握手売っててもゴリ推しとか言われてるじゃん
    ところであなたの推しは誰かな?
    人気メンで外仕事ないメンバーってほとんどいないけど
  119. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:05:17
    外仕事忙しいメンバーは大いに結構だけど
    グループ活動の基本中の基本は選抜だろ

    生駒が見合う売り上げ結果出してれば文句も出ないし、会社的にも納得だろ
    フォーチュン握手のCMも本来なら生駒出てるべきだけど、結果出せてないから出てない
  120. -2017/04/06(木) 21:06:02
    111
    生駒が推されてなかったら?
    そんな世界は存在しないのだから議論の対象にもならない。
  121. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:07:10
    テレビ仕事が一番エライって思ってる考え方が気にいらないな
  122. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:10:45
    いや、グループの基本は村内のリソース拡大だよ

    リソースが無ければ選抜に入るメリットがない
  123. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:13:13
    アイドルなんてテレビでなけりゃ、ただの地下アイドル
  124. -2017/04/06(木) 21:13:40
    このコメントは管理者の承認待ちです
  125. -2017/04/06(木) 21:13:45
    そうだねぇ
    握手が一番偉いお仕事だねぇ
    テレビなんかよりいっぱい稼ぐお仕事だろうからねぇ
    握手万歳
    わっはっはっはっは~
  126. -2017/04/06(木) 21:14:07
    119
    結果出ましたよ。
    2次で完売しようが8次で完売しようが完売したことに変わりがないのですが?
    これ以上何をお望みですか?
  127. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:14:10
    人気のものから速く売れる
    小学生でもわかる
  128. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:14:23
    テレビにあんまり出ないハロプロも地下アイドル寄りってことか?
  129. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:16:08
    ※126
    2次完売と8次完売が同じなわけない
  130. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:16:50
    世間では、アイドルはテレビ出てないと売れてないイメージがついてしまう。一般人投票がある紅白などでは致命的。
  131. -2017/04/06(木) 21:20:14
    129
    結果としては同じだよ。
    差をつけたければ、2次完売メンに追加10部ぐらい背負わせるしかないね。
  132. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:21:17
    126
    大まかな結果は同じでも、細かく言えば二次と八次って結果は違うし
    途中経過の内容で印象が違うのは当然
    イメージを売りにしてる商売なんだから、そこは無視できないでしょ
    極端に例えると、試合で相手が不始末起こして棄権して勝利と、優勝候補相手に激戦のうえに勝利じゃ結果は同じでも全然違うでしょ
  133. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:22:05
    2次完売したメンのヲタはその後他メンの握手を買うよ
    2次完売と8次完売が同じなわけない
  134. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:22:38
    8次完売は3列目か、選抜人数によってはアンダーのレベル
  135. -2017/04/06(木) 21:23:40
    外仕事ない奴も3列目な!
  136. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:24:20
    人気のものは世間に広く流布する
    小学生でもわかる
  137. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:25:03
    同じじゃねーよ。どっち評価するか選ぶなら2次完売のほう評価するわ
    それとも理由も無く8次完売を評価するのか?
  138. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:25:13
    オタ人気は低いけど
    運営人気は高い。
    一般人気はそれほどでもない。
    これでいいんじゃないの。
  139. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:26:13
    お~まだやってんのか。
    総合評価だろう(笑)

    ヲタ人気30部 + メディア人気満開 + 知名度抜群 + 稼ぎ大

    これで、十分やろ。
  140. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:27:38
    136
    広く流布するだけなら嫌われ者でも可能
    それこそ小学生でもわかる
  141. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:27:51
    一概に外仕事無いから批判とか出来ないんじゃないか
    乃木坂も歌手グループなんだから選抜に入って楽曲のパフォーマンスで売り上げに明らかに繋がっていれば、それはそれでいいと思うけど
  142. -2017/04/06(木) 21:28:06
    今宵は頑張ってますねぇ
  143. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:32:00
    だれがどれだけ売れて人気があるクソ人気がないと日夜醜い口論をお客さまにさせるのが良いイメージに繋がるとは思えないけどね…イメージを売りにしたいなら非公開がいい。でも購買意欲を煽るのが商売の秘訣だからね
  144. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:33:53
    140
    生駒ちゃんの知名度は、世間一般では好意的な印象だよ。←うちの母ちゃん曰く
  145. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:35:58
    一体何を議論してるの?
    「生駒が30部完売おめでとう」で終わればいいのに、そこに文句言うから訳わからない議論になる
    まずは生駒の完売を祝福するってのが、一般常識的には当たり前だと思うが?
  146. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:42:30
    生駒だけずるいってのもわからんでもないけど

    完売が多ければ両A面にするとか皆納得のいくようにするのは運営の仕事だからね
  147. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:44:52
    145
    おめでとうで終わってない人がいるから文句言われてるんじゃないか
  148. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:45:47
    140
    単に「人気のものは」「流布する」と言っただけなんです。なぜ、つけ足しをして解釈するのですか。それなら、人気のものであっても高額であれば速く売れないですよ。人気のない安い方を仕方なく買う人も現れますから。それから、そもそも乃木坂46の中に社会から嫌われてるメンバーいるのですか?
  149. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:49:26
    147
    スレの最初は終わってたよ
    11あたりが余計なことを言いだすから悪い
  150. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:52:38
    生駒ちゃん選抜最下位の全完売おめでとう!
  151. -2017/04/06(木) 21:52:59
    こんなことしてるうちに欅はSONGSに出ちゃったよ…😥
  152. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:55:40
    129
    違うことにしたいんだろうけど、
    同じだよ。
    中坊には難しいかな。
  153. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:57:11
    色んな評価基準があるってことでOK~
  154. -2017/04/06(木) 21:57:35
    脱線脱線しすぎだよ
    さてお復習人気とは好意的知名度
    広く流布されても嫌悪されるものは人気とは言いません
    昨年初頭正に真逆に堕ちた人気者の方いらっしゃいましたよねぇ

    広く流布されて尚且つ好感度大正に当にこういうのを人気と言います
    本当の意味での人気
    まあなんだ
    ちゃん駒すげぇ
    ちゃんちゃん

    辞書位あるよね?
  155. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 21:58:00
    151
    完全に平手with欅だったな
  156. -2017/04/06(木) 21:58:03
    132
    結果が同じなら同じなんだよ。
    不戦勝でも勝ちは勝ち。

    乃木坂のCD売上に占める割合は同じなんだから、速度なんてなんちゃらほい。
  157. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 22:03:38
    148
    広く流布=人気と誤解しそうな書き方だから付け足した
    例えばスキャンダルでも知名度は上がる、川村のように
    これは好ましい流布ではない
    高額の例えは内容は正しいが、握手は価格一緒なので当てはまらない
  158. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 22:06:34
    好意的知名度って意味でいったら生駒は弱いな。
  159. -2017/04/06(木) 22:06:42
    お互いが納得することはないんだから、不毛な争いはおしまいにしたら?
    そんなことよりも琴子がやばいと思うんだけど
  160. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 22:07:55
    好意的知名度なら白石がバランスいい
    次点で真夏西野あたり
  161. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 22:10:19
    好意的知名度の評価がまさにタレントパワーランキングなんだけど?
    弱いって根拠は何?
  162. -2017/04/06(木) 22:11:03
    159
    別に握手が嫌いなメンがいても良いじゃねえか?琴子がヤバいって言っても、琴子の握手の評判からして妥当な売上だよ。
  163. -2017/04/06(木) 22:14:48
    161
    この人らの意見は、自らの脳内世界が全世界なんだから聞くだけ野暮。
  164. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 22:20:45
    タレントパワーランキングの要素は単純で過ぎるので
    好意的かまでは計れない
    それでも参考にするなら「関心度」を使う
  165. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 22:26:38
    164
    いやいや、好意的か否かが測れないとすれば、それはむしろ関心度の方に問題があるってことでしょ?
    そうでなきゃ、知名度×関心度の結果だから公平な評価だよ
  166. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 22:29:38
    わ~い
    これで次のセンターは生駒ちゃん確定だ~い♪
  167. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 22:52:40
    157
    なるほど私の稚拙な論は破綻しました。申し訳ない。でも残念です。乃木坂に社会の嫌われ者として有名になったメンバーがいるのは。川村はスキャンダルで名を広めたとまでは言えない気がしますが他にも嫌われてるメンバーいるんでしょうか。ともかく悲しいですね。
  168. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:03:30
    156
    会社側は人気参考のデーターとしてまったく同じに思わないだろう
    売り上げの割合では一緒だけど、見る角度で違うだろ
    ただ同じに思いたいだけじゃないか
  169. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:06:45
    多くの生駒ヲタだって
    生駒ちゃんが2次や3次で即完売となれば
    人気が上がったと感じると思うよ
  170. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:10:24
    生駒が2次完売したら、それをオタは絶対に取り上げて意見するだろ。
    今は8次完売だから同じって言い訳してるようなもの

    生駒アンチだから違うとか言ってるんじゃなく数字、データーとして明らかに違うものは違う
  171. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:12:08
    168、169
    それをこのスレでわざわざ言う必要があるのか?ってことをまず理解してほしい
    当然、そn理屈がここでは無意味な生駒叩きに利用されてるのはわかるでしょ?
  172. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:16:18
    171
    言いたいことはわかるけど
    先に煽ってるふしもあるぞ
    完売でアンチは悔しいだろうとか
    完売でセンターだとかアンチ大敗北だとか
  173. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:22:11
    CDや写真集の売上に貢献してないメンバーを福神にしてCM出演させてあちこち広報に出してるのだから、握手の完売や完売スピードで判断してないことになる。そのメンバーの不人気は数年前からわかっていてファンからはごり押しの評が常につきまとっている。が、未だにごり押しだとすればまともな経営判断のできない無能という話。しかし妹グループの運営についてはその経験ノウハウを存分に生かしている模様。結局、部外者にはよくわからない事情がある。
  174. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:22:22
    172
    それはアンチがわいてからのことだよ
    最初はむしろ過敏すぎる反応をたしなめてたりもする
    煽り合戦が始まれば発言が過激化するのはやむを得ないと思わない?
    そこを考慮しないとどんな正論もアンチに加担してるだけに見えてしまう
  175. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:23:33
    運営(fortune)が未払い対策を講じない限り、完売速度はほとんど意味を成さないと考える。早い段階で完売が出れば購買スピードが上がり、おのずと他の部に波及していくから。
  176. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:25:21
    生駒は3次完売だろうと、完売無理でもアンチは湧いて出てくるそんな星のもとに生まれた彼女だけどアンチをも自分の成長の肥やしなってるから凄いんだよ「わかるかな?」「わかんねぇだろうな」
  177. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:29:49
    生駒が3次完売だったら
    17thの完売速度は3番手になるから
    握手に文句を言う人はいないと思うよ
  178. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:30:03
    174
    正論なら良いんじゃね
    それに影響受けて発言が過激化するのは、その人のモラルの問題
    どうとでも取る人はいっぱいいるんだし
    君が言ってる発言も例外ではなくなるしね
  179. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:31:44
    星のもと生まれたってヒドクないか
    三次完売すれば、とりあえず握手で文句言われるのは減るんじゃないか
  180. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:39:06
    178
    時と場所を選ばないと正論も正論じゃなくなるってことだよ
  181. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:40:38
    全握のソロレーンの存在を知ってる人なら
    完売速度がほぼ人気順、つまり完売速度が無関係ではないと理解できるはずなんだけどな
  182. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:42:11
    毎週毎週、生駒をネタに意地の張り合い合戦か?
    双方、よく飽きないねえ。ほんとくだらねえ。
  183. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:44:08
    握手の順位付けには完売速度も重要だけど、選抜基準には他にも考慮する指標があるってことならいいかな?
  184. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:51:09
    ここが握手完売状況スレってことをわかっていない輩が多過ぎるな
  185. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:51:42
    145
    のコメントが全てで、後は内容なんてほとんど無意味だな。
  186. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:51:51
    30部完売組で一番遅いとかどうでもいい事。
    完売しただけで十分、完売速度が人気順とか、そんなこと村内の狭い出来事ではないか?
    30部完売が一番遅ろかろうが外仕事実績は一番ではないか。村内人気と外人気、どちらが大事か?それは外でしょ!つまらない論議は終わりにしましょう。
  187. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:53:56
    初代センターで初期から特別に目立つ立場に押し上げられたのが生駒。
    特別なアンチも増えてしまって、そこからの出発だからな。
    他のメンバーとは置かれた状況は違うんだよ。
    だから「完売おめでとう」でいいんだよ
  188. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:56:19
    外がエライとかいちいち余計な言葉付けて締めようするのが反感買うってわからないのか?
    生駒とか関係無く完売速度のみに対して意見してる人もいるのに、生駒につなげるような意見を出してつまらなくしてるのは自分って気づけよ
  189. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/06(木) 23:57:12
    8次完売の生駒は18thも選抜だから完売速度が30部メンで一番遅くても問題ないと思うよ
    でもが30部メンで二番目に遅い6次完売の中田にとって完売速度ははすごく重要なことだと思うよ
  190. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:04:46
    188
    だから、まずはそういう議論に持ってった人たちを批判してくれないか?
  191. -2017/04/07(金) 00:05:20
    早さ関係あるの?それで選抜選んでるって思ってるの?握手から外仕事から貢献度から総合的に決めてるだけだろう!
  192. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:06:45
    人気高いほうが速く売れるのは間違いない
  193. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:08:03
    総合的に決めてる
    だから白石西野飛鳥が優秀で今の乃木坂の中心
  194. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:10:04
    193
    まあこれは間違いないね。
    ファンの多さから見ても。
  195. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:11:27
    完売速度は
    生駒にとっては関係ない
    ボーダーメンにとっては大いに関係ある
  196. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:12:50
    192
    太オタもいるけどそれを混みにしても
    実質的にはファン数の順序だしね
  197. -2017/04/07(金) 00:12:58
    外仕事も大事だ!それでスポンサーになる企業もあるしな!結論は全部大事でいいんじゃないの?生駒の時だけ叩く必要あるか?そのうちにマジに訴えられないように気を付けた方がいいや!運営からもな!
  198. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:14:04
    192
    それはみんなわかってると思うよ
    握手の速度でどれだけ仕事の優劣に影響してるかは会社側しかわからないんだし
    それよりも、たんに握手の速度の違いで人気を計れるって話じゃないか
  199. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:16:56
    193
    だから握手のCMもこの三人が選ばれてると思う
    そして生駒はいろんな面で特別な存在で優遇されてるってのは今に始まったわけじゃない
  200. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:21:38
    生駒が選抜にいるのは妥当だと思う
    総合的に判断すればそうなるだろう
    センターやフロントでないのも、妥当だと思う
    2列目や3列目が総合的な運営の評価なんでしょう
  201. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:22:38
    17th中田 完売速度30部メンで16人中15位
    (生田白石松村は不参加、若月25部)

    18th中田は選抜入りできると思う?
    できないと思うよ、完売速度が遅いから
    生駒以外のメンバーにとって完売速度は重要だよ
  202. -2017/04/07(金) 00:24:30
    ※199今何が優遇されてるの?言って見てくれ
  203. -2017/04/07(金) 00:29:51
    18thは白石、松村、生田は17thは握手会不参加だから次の選抜は選ばれないの?違うでしょ!18thで選ばれたら、ゴリ推しですかー
  204. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:30:38
    生駒がずっと30部二次完売ずっとしてれば
    ずっと福神でフロントセンターももっとやってただろうし
    西野が30部完売が毎回遅ければフロントやセンターに今のようにいなかっただろうし
    外仕事のチャンスも少なかっただろうし、今ほど人気も出なかったかもしれないし
    握手が全部だなんて誰も思ってないだろうけど
    速度が無関係っていうのは違うと思う
  205. -2017/04/07(金) 00:35:24
    結局乃木坂もAKSの色が強いし変わらないよ!握手完売早くてもセンターになれない人が多いしない!
  206. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:38:08
    202
    優遇って言われてゴリ推しみたいに言われてるのが気にいらないのかもだけど
    優遇イコールゴリ推しじゃないから
    評価込みで仕事優先的に選ばれてるだろ
    特にメデイア系には
    そういうのを優遇されてると思うけど
    生駒の貢献度や能力も本人以外の会社の戦略も
    いろいろ理由あるだろうけど
  207. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:39:03
    203
    そんなこと誰も言ってなくね
  208. -2017/04/07(金) 00:43:12
    運営が局にメンバー言える立場じゃあないと思うよ!乃木坂も6年目なんだし局も話せるメンバーを指名してると思うけどな!あくまでも個人的な意見です。
  209. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 00:57:19
    生駒の話をしても特別な存在だから、お前らじゃ解決できないんだからやめておけ。不毛に増えるだけのコメ欄になってるぞ。
    それより3期生のこれからでも話した方が、まだ色々会話もしやすいんじゃないの?
  210. -2017/04/07(金) 01:00:53
    運営が速度をどう評価してるか?具体的なソースを持って証明してみなさいよ。
    できる人がいれば納得してあげるさ。
    それが出来ないのであれば、速度なんて関係ないと言う主観は変わらないなぁ。
    2次も8次も販売した枚数は一緒なわけなら、価値としては同じ意味しかない。
    生駒が完売したので部数ではなく速度を叩き出しただけでしょ?となる。

    まあ完売速度とか写真集売り上げとかでマウンティングしてれば良いよ。
    なんの意味もない。
  211. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:16:03
    210
    運営がどう評価してるかは知らないけど
    あんたのは生駒の被害妄想が強いだけに見える
    写真集売り上げまで意味無いって始末
    例として完売速度速い西野がずっと遅かったら今のポジションと全く同じじゃないことくらい想像つくだろ
    何言ってもあんたにゃわからんよ
  212. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:21:41
    210
    運営の評価とは別に考えたほうがいいよ
    完売速度は人気と比例するから
    完売速度の違いに意味がない、価値が無いという考えが間違いだということだよ
  213. -2017/04/07(金) 01:28:33
    211
    文章をよく読みなさい。
    写真集売り上げは意味があるが、ヲタがそれでマウンティングする行為に意味がないのだよ。

    で、速度が価値あるものであるソースは?出せないのであれば、貴方のコメントは無価値だね。ら
  214. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:34:11
    ※213
    横レスですが211に買いてありますよ
    >例として完売速度速い西野がずっと遅かったら今のポジションと全く同じじゃないことくらい想像つくだろ
  215. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:36:04
    完売速度遅い生駒ちゃんはずっと同じポジションだが?
    選抜落ちすらしない
  216. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:38:35
    フロント落ち
    福神落ち
    3列目行き
    はあったね
  217. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:39:38
    213
    ソース出せこそ水掛け論だろ
    そっちも価値が無いソースあるのか?ってことになる

    文章よく読みなさいってとこもおかしいだろ
    自分の最初の文で、自分が意味の無いと言ってる完売速度と写真集売り上げをたんに並べてるだけで
    正しく伝わるわけないだろ

    生駒を無理やり擁護してるだけじゃん
    図星つかれて必死に抵抗してる様にしか映らないけど
    しかも運営の評価とか、どこのコメント見て言ってるんだ?
  218. -2017/04/07(金) 01:42:35
    214
    それは他の指標がもしれないじゃん?
    1thアルバムでただ1人だけフル完売したしグッズの売り上げはトップなのだから、運営的に人気を計ることはできるでしょう。全握のレーンに並ぶ人数も常に集計してるだろうしね。
    個握は販売数量が決まってるのだから、売った量が同じなら同じ価値しかないんだよ。
  219. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:43:43
    まだやってんのか。
    総合評価だろう(笑)

    ヲタ人気30部 + メディア人気満開 + 知名度抜群 + 稼ぎ大

    これで、十分やろ。
  220. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:43:57
    完売速度の話も
    生駒の速度に対してコメントしてる人と
    ただ完売速度だけをとって違いをコメントしてる人は同じにするとややこしい
  221. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:50:31
    たんに人気計るだけとして
    同じ販売数の売り上げを速度で優劣関係無いって考え方は無理があるだろ
    営業マンが同じノルマを数人が達成して
    スピードは関係無いと思うのか?
    もちろん営業マンの場合はそれによって生じる有効な時間的な関係が違うけど
    そのノルマのみの売り上げに関してだけでもスピード速ければ遅い人より凄腕、敏腕ってなるだろ
    同じって考え方がおかしいから
  222. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:53:19
    早く完売したメンをヲタは他メンの握手を買う
  223. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:54:10
    ソースがどうのなんて生駒推しの俺にも受付けない話だよ
    解決しようのない議論をふっかけるのは、同じ推しからも迷惑だからやめてくれ
    それこそ、そんなことでマウンティングしても意味がないし、余計な反感買うだけって何故わからないかな?
  224. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:56:50
    221
    自分も同感ですね
    それで、だから生駒を叩いていいと貴方は思いますか?
    はっきり言って、そこが曖昧だから泥沼になるんだよね
  225. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:57:29
    アンチがスピードとか細かいところにこだわりだして、ちょっと笑える。
  226. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 01:59:44
    同じ主張を繰り返すだけの不毛なコメントばかりだな
    イッシューがそもそも「完売おめでとう」のコメントに対して「速度だろう」と喧嘩をふっかけた所から出来たもので、こんな子供みたいな小競り合いは決着つかんという事も分かっていない。

  227. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 02:06:43
    生駒ヲタのアンチ認定の基準や叩かれたと思う沸点ってどこなんだろうか
  228. -2017/04/07(金) 02:07:08
    221
    それは貴方の考えでしょう?
    俺は握手の部数なんぞ、最終応募までに完売すればなんの問題もないと思ってる。それが誰のおこぼれだろうが、結果的に売れたのなら問題なし。
    同じ部数なら2次完売しようが20次完売しようが同じです。

    あと付け加えるなら、握手の部数ってノルマじゃないと思うがね。
  229. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 02:11:31
    握手や写真集の明確に出てる数字に文句言うくらいなら
    先に抽象的、謎すぎる「業界からの高評価」とかを叩けよ
  230. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 02:12:01
    224
    生駒叩いてるわけじゃなく、たんに完売速度は違うんじゃないかって思って言ってるだけだけど
    生駒完売おめでとう。ってコメントには良かったねと思うし
    生駒の完売も西野(これは例え)の完売も結果は同じだから全て同じ。って言われれば違うだろって思うだけ
  231. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 02:13:45
    229
    握手や写真集のことディスってるのは一部だけ
    それは申し訳ないんだけど、それで生駒ヲタ全体を叩くようなコメは違うと思うが?
  232. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 02:17:30
    ※230
    始めからそういうスタンスの方ばかりなら何も問題は起きないのにね
    少なくとも貴方はそういう奴らとは違うってことですね
    次回からは先にそれを言ってもらえると誤解もなくなるのですごく助かります
  233. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 02:19:07
    221
    問題は無い、人気の示唆にはなる
    実際に人気が無いから売れ残る
    仮に他の知らない興味の無いアイドルが二次で完売してるメンバーと二十次で完売するメンバーと、このシステムで同じ人気だろうと本気で思うのか?
  234. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 02:23:23
    推しが完売したから代わりに生駒分買うという人がいてそれは本意でないというなら生駒以外の完売してないメンバー分を買えばいいんじゃないのかな。そこまでして生駒に使わないでも。3期生とかいるはずだよ
  235. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 02:27:12
    ※39
    1推しだろうが12推しだろうが、買ったその人にとっては12福神以内でしょ。
    十分人気があると言える。

    そうですね。
  236. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 06:15:18
    生駒が完売しないと文句をつけ完売したらしたで文句を言う。結局、生駒批判したいアンチが難癖つけて煽ってるだけ。
    そういうことが証明されたコメ欄だったなww
  237. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 06:23:50
    完売速度の意味を理解できない一部のヲタが恥をかいているだけのコメ欄、と表現するのが正しい
  238. -2017/04/07(金) 06:27:09
    233
    おんなじ人気だろうとか言ってないだろうに、2次も20次も完売した結果としては同じだと言ってるんだよ。
    完売が速いと売り上げ増えたり売り上げ金額が増したりするのか?
  239. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 06:30:27
    ※238
    2次完売したメンのヲタはその後他メンの握手を買う
  240. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 06:37:25
    2次と20次の完売は上限が設定されてるから結果が同じというだけで、内容や質はまったく違うな。全員2次で完売してくれれば、3次以降の手間すら不要になる
  241. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 06:42:40
    240
    苦しい理論づけ(笑)
  242. -2017/04/07(金) 06:43:32
    239
    それはヲタの行動だろう?金持ってるヲタさん偉いねってだけの話だよ。
    2次完売メンが優れてるという評価にゃならんし、2次完売メンが販売を促してるわけじゃない。
  243. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 06:44:15
    平準化した方が、手間ってかからんけどね。
  244. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 06:49:31
    ※242
    2次完売したほうが優れてるでしょ
  245. -2017/04/07(金) 06:52:22
    240
    結果が同じなら同価値。
    て言うか、運営が設定した部数をクリアしてれば、30部だろうが5部だろうがヲタには関係ないよ。
    5部でも選抜に選ばれてOKだし30部でアンダー行ってもしょうがない。
    全員が選抜・福神・センターの資格あり。
  246. -2017/04/07(金) 06:54:11
    244
    全然評価は変わんないね。
  247. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 06:56:35
    西野がずっと20次完売ならセンターはおろかフロントにも立ててないよ
    完売速度が一番速かったことが続いたからこそソロや外番組のチャンスもらったと思うよ
  248. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 06:59:34
    まぁ上限がなければ写真集の売り上げに近い、悲惨なほどの差が出るだろうね
    抽選が無くなって本当に希望するメンバーの数字が増える

    実際には物理的負担から上限は増えないだろうけど
    完売が遅いメンバーはそのおかげで数字が並んでるだけ
  249. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 07:02:29
    握手がそんなに偉いなら、いっそ、卒業して握手マシーンと化して、年がら年中握手してりゃいいんじゃない。
  250. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 07:03:57
    新幹線と在来線を、同じ目的地に着いたから同価値だと言ってるくらい頭悪い人がいるな
  251. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 07:11:47
    生駒ちゃんは握手以外に強みがあるからなあ
    そこがアンチにとっては頭が痛い(笑)
  252. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 07:23:26
    ※251
    まぁそうだな
    存在自体が怖いメンバーはよく叩かれる
    だからこそタレント適正が高い、運営や業界に推される
  253. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 07:27:00
    握手、命のスペシャリストも偉いし、握手以外も取り扱っているオールラウンダーも偉い。
    それぞれ適正で仕事すればよし。
  254. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 07:31:11
    253 大賛成!
  255. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 07:41:15
    オールラウンダーはまいやんかな
    生駒はバラエティ雛壇のスペシャリストかな
  256. -2017/04/07(金) 08:49:27
    250
    例えば汗水垂らして稼いだ1万円でも小遣いで貰った1万円でも、1万円価値は変わらないの。同じ量のモノしか買えないしね。
    売った量と運営に入る金が同じなら同様の価値しかないんだよ。
    小学生でも理解できるよね。
  257. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 08:57:44
    256
    時間軸の理解の話をしているのに
    例えすら間違ってるじゃないか
    小学生からやり直せよw
  258. -2017/04/07(金) 09:30:25
    257
    新幹線と在来線なんて金額ベースで比較にならないのに、頭大丈夫?

  259. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 09:40:40
    完全に的を外した議論になってる
    生駒と関係ないとこでやってもらえないか?
  260. -2017/04/07(金) 09:43:25
    完売速度に意味がない、って言い張ってここまで来たんだからこの人に何を言っても無理。
    最初から他人の意見を聞く耳持ってないんでもう流して下さい。
    恥ずかしいからやめてほしい、みたいな他の人の意見もあったけどホントそう思う。
  261. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 09:49:43
    そもそも、握手会8次完売状況のスレで、生駒を叩くためだけに完売速度の話を持ち出すからややこしくなるんだよな
  262. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 09:55:06
    冷静に読めば生駒を叩くためなんかではなくて
    一部の理解できてないヲタへの説明をしてる人もいると思うぞ
  263. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 09:58:24
    完売状況のスレで完売速度の話しても全然おかしくないでしょ
  264. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 10:04:49
    ※262、263
    内容としてはそうですね
    でも、最初に持ち出した人は違うでしょう?
    そもそも8次完売状況のスレなのに、ここでその話を持ち出されても・・・ってことです
  265. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 10:13:42
    握手の話題=生駒が一部のヲタには条件反射になってるのだろうな
    生活の一部と言うか習慣になって生駒の名前を出さないと気がすまない感じに見える
    毎回内容は変わり映えしないし
  266. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 10:26:33
    生駒はまだ完売してねーじゃねえかという話題でアンチが煽るのが毎週のパターン。
    今度はお望み通り完売したにもかかわらず、「完売速度が~」と今まで話題にならなかったことまで持ち出す。
    難癖つけるのも大概にしてほしい。
    右の最新コメ表示欄がそういうしょうもないコメで埋め尽くされるのが嫌でも見える。
    正直、鬱陶しい。
  267. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 10:32:27
    266
    今までにも完売速度は話題になったことはありますよ
    完売速度の話を難癖というのは、それこそ難癖ですよ
    過剰なコンプレックスからなのでしょうか
  268. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 10:38:44
    267
    横レス失礼
    生駒が完売したという話題の中に、完売速度の話を持ってくるのは明らかに意図的でしょ?
    それを難癖と言っても何も不思議ではないですよ
    貴方のコメも「過剰なコンプレックス」とか煽ってるんですか?
  269. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 10:44:58
    生駒センター確定
    アンチ大敗北

    どちもどっちだと思うけど
  270. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 10:47:10
    268
    もともとフル完売しているようなメンバー同士は完売の速さで比較されてましたよ
    生駒がフル完売してなかったからその話に参加していなかっただけです
    難癖はどちらかをきちんと考えてみて下さい
  271. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 10:48:49
    269
    そういうこと言ってるのは大概なりすましだよ
    もしそうじゃなくても、先に煽ってくるのは必ずアンチの方
  272. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 10:48:54
    ってか、完売速度の競い合いができるだけうらやましいよ。
    AKBとの兼ヲタだけど、ときどき本当に同じ秋元Gかなって思うもん。
    順調なんだから、そんなばかばかしいことでdisりあって空気悪くしてるのは、乃木坂全体にとってマイナスだと思います。
  273. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 10:53:31
    270
    選抜で完売速度の話が出てたのは知ってますよ
    でも、生駒完売おめでとうって話してる時に、完売速度が遅いから不人気だろって話をするのって、貴方の常識では問題ないんですか?
  274. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 11:01:50
    267
    266です。別に過剰に反応してないよ。生駒については完売してるかしてないかだけで散々煽ったくせに、いざ完売すると今度は「完売速度が~」と煽る輩の事を言ってるだけさ。結局状況が改善されても煽り続ける奴がいるんだなあと思ったんだよ。

    そういう奴のことを難癖つけてるって言っただけ。

    昔からそうだもんなあ。
    生駒センターについて文句言ってた奴が、生駒がセンター下りると今度は福神下りろと言い出し、生駒が3列目になると
    今度はアンダーに行けというww

    アンチってしつこいよね。次々と際限なく無理やり突っ込んでくる。
    そういうアンチに踊らされるのはお互い気をつけようぜ。
    アンチの煽りで結局、このコメ欄もここまできてしまったんだからさ。

  275. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 11:07:28
    273
    完売おめでとうと生駒ヲタ同士で話すのは問題ないです
    でも大局で見たら福神が8次完売は遅いというのも事実です
    なので話題にされることはおかしいとは思いません
    生駒であるかに関係なく、です
  276. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 11:19:01
    275
    私の話をまるで理解できないんですね
    事実かどうかではなく、人の喜びに意味なく水を差す行為は控えましょうと言っているんです
    これも生駒であるかに関係ありませんよ
  277. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 11:30:36
    ※275
    出たり入ったりが頻繁で、数も増殖しているような名ばかりの今の福神の肩書きに意味はない。それは君も分かってるでしょ?
    だって次のシングルで福神を行ったり来たりしてるメンバーなんていっぱいいるじゃん?

    3列目から上がったばかりの生駒に「福神だから完売スピード遅い」とか取って付けたような批判は、君自身が恥かくからやめといた方がいいよ。

    それから気をつけた方がいい。君のコメントは「福神は必ず完売し、完売するスピードが圧倒的じゃないと福神ではない」と言ってるのと同じこと。

    君は握手至上主義者じゃないんでしょ?
    コメント書くときは気を付けようね。
  278. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 11:36:11
    276
    残念ながら貴方が大局で物事を考えられていないからそういう発想になってしまうんだと思います
    このスレは誰かメンバー1人の完売をお祝いしましょうというスレではないです
    完売速度の話が出ても不思議ないと思います
    水を差す行為という判断自体が狭い見方だと感じます
  279. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 11:42:13
    277
    福神が引っ掛かったようですが選抜全体でも完売は遅いですよ
    握手のスレで完売速度の話をしているだけなので
    握手至上かは関係ないですよ
    もちろん握手至上主義者ではないですけどね
  280. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 11:52:48
    握手至上主義オタは何かと生駒握手完売スピードが遅いから福神じゃないとか何かと気になるようだが、生駒は別だよ!
    確かに生駒以外は外仕事がほとんどないから握手基準で序列を決めるしかないが生駒の村外評価は握手とは反比例して乃木坂一です。
    ダントツ西野が凄いとか写真集バカ売れと言っても村外評価では生駒に及ばない、
    生駒は総合評価で現在の立ち位置がある。
    30部完売となれば福神は定番位置となり近々に生生星フロントが見れるかもしれないと?
  281. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 12:00:37
    279
    了解。まあとにかく完売したので結果オーライだね。
    完売スピードが遅いからって罪ではないし。
    じゃあそういうことで、お互いここから撤退しようか。
  282. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 12:06:58
    278

    だから、完売速度の話がだめだなんて言ってないんですが、わかりませんか?
    完売速度の話をするときに、生駒を引き合いに出す必要はないでしょう?と言っているんです
    対局と言えば言えば聞こえはいいですが、私にはただの机上の空論にしか聞こえませんよ
  283. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 12:10:24
    比較される職業についてるんだから
    比較されて当然でしょ
    完売速度は30部メンで16人中16位
    は事実なんだから

    18thはもっと生駒ちゃんの握手買ってあげなよ
  284. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 12:13:41
    283
    比較されて当然ですが、蔑まれるのも当然ですか?
    最後の一文は、明らかに煽ってますよね?
    そういう貴方は、どれほど推しの握手を買ってるんですか?
  285. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 12:18:55
    282の「対局」は、「大局」の間違いですね、失礼しました
    ただ、そもそも大局を見るとは、正確な現状分析によって成り立つものです
    スレの状況を無視した意見が、大局に基づくものとは到底思えません
  286. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 12:19:56
    比較される職業だって思い込んでいるあたり本当に頭悪いんだな。
    多様なものさしがあるのに、握手しかないって思い込んでいるのか。かわいそうに。
  287. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 12:23:22
    比較されて当たり前ねえ
    よくある「客だから店員より偉くて当たり前」とか、「芸能人だからプライベートも監視されて当たり前」とかの論調と似ているな
  288. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 12:25:52
    ここは完売状況スレです
  289. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 12:27:06
    288
    生駒叩きスレではありませんよね?
  290. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 12:47:31
    まだ、やってたのか?
    ず~とコメしてるアンチ君は、おそらく一人。寝てるのか?身体に悪いぞ。君の気持ちを以下に組み込んでやったぞ。

    ヲタ人気30部(完売スピード含む) + メディア人気満開 + 知名度抜群 + 稼ぎ大 + CM好調

    よって、福神論争は、これで、十分やろ。
  291. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 12:58:22
    握手完売状況のスレだから、メンバーの完売を喜ぶのも、完売速度を話題にするのもいい
    でも、だからと言って、完売してないメンバーを叩いたりするのはおかしい
    お互いを気遣い、配慮し合って議論しましょう

    たったこれだけのことなのにな
    実際は、昨日も散々、3期生の話をふったのに、結局話題は生駒のことばかりだった
  292. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 12:59:44
    ひま~な春休み
  293. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 13:18:36
    ここまでスレが伸びるとは、なんやかんや生駒は話題の中心、スターです!
    乃木坂卒業後、芸能界に生き残れるのは生駒と白石秋元ぐらいだろ。
    出川が最も抱かれたくない芸能人として何年もトップだったが今では超人気者、芸人仲間の師匠です。
    オタアンチ含め話題性のあることは芸能人とししての資質がある証明、流石生駒です!
  294. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 13:25:47
    291
    そうなんだよね。生駒をいちいち持ち出す時点で
    「僕は生駒が気になって気になって仕方がないんですよー」と言ってることと同じなのにアンチはそこに気づいていないww

    いちいちアンチが生駒を無理やり持ち出して煽るから、コメ欄が荒れる。困ったもんだよね。
  295. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 14:55:05
    ※293
    出川と同類視されるアイドルってのも悲しいけどな
    生駒を褒めてるのか貶してるのかわからんw
  296. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 15:29:23
    295
    293です。そうですね、出川を例に挙げるのは生駒に対して失礼ですね。芸人とアイドルを比較してはいけません。
    生駒の話題になるとここまで盛り上がることは凄い事です。
    今、三期生で完売ない子もおりますが可哀想と言うか、握手会は酷ですね?当然承知の上で乃木坂メンになった訳で辛かろうが頑張るしかない、生駒も本来持ち合わせている資質から反比例するかのように握手メンでは不人気でしたがコツコツと努力を積み重ね30部完売まで漕ぎ着けた。遅かろうがいいじゃないですか?それ以上に村外では生駒ほど評価されている乃木メンはいないのだから立派です。
  297. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 16:33:32
    因みにここは握手完売表スレですのでね
  298. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 16:47:09
    頑張りましょう、あと一息もうすぐ300!
  299. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 19:26:08
    ※64
    私、新規なのですが、生田白石松村を買おうとして意気揚々とfortuneに登録したのに全員不参加!
    でもセブンで予約購入した普通のCDに生駒ちゃんの写真が入っていて、それが可愛くて慌てて通常盤購入に走った。
    なので確かに※64さんの推測も一理あると思います
  300. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 19:53:28
    AKBから移って来たけど、これだけ推しとアンチが盛り上がるスレって、さすが乃木坂だな。

    生駒ちゃん、さながら指原莉乃の様だ。

    頑張れ生駒ちゃん&生駒ちゃん推し
  301. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 20:29:44
    \^o^/久々の300\^o^/
  302. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 20:30:17
    一つ確実なのは生駒に新規がついてきてるということ。2推し3推しが買ってるという輩がいたが、金払ってまで2推し3推しの生駒を買うヲタが今のご時世にこんなにいるとも思えない。
    新規なので買い方がわからない、金振り込まない、そういった事があったので完売していない所で落選したのだろう。
    生駒の完売スピードは上がり目しかない。
  303. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/07(金) 22:02:07
    スレ伸びすぎててビビったwww
    やっぱり生駒ちゃんは凄いな。
  304. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 00:36:57
    以前にも「生駒ヲタは過剰に評価し過ぎ」と喚いてる人が一人いたけど、多分同じ人だと思うよ。
    しつこいんだよねw

  305. -2017/04/08(土) 01:25:38
    過剰位でちょうどよい
  306. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 02:00:17
    握手会の結果を選抜に反映すると
    いい作品が作れないって
    わかっていながらそれをするから
    乃木坂はいつまでたっても握手会アイドル止まりなんだよ
  307. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 03:31:40
    ここまで握手成績にシビアなら
    白石、生田とかはアンダーなんだよね?
  308. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 06:25:17
    ※306
    逆だろw
    握手至上主義が結果的に今のビジュアルの乃木坂ブランドを作った
    これだけモデル排出して、雑誌でまくって
    写真集20万部売るアイドルまでだして文句いってる馬鹿は何を夢見てるんだよ
    指原みたいな下品なアイドルでメディアたくさんでろと?w
  309. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 07:23:11
    308
    ただそのせいで、個人の一般知名度が異様に低いのも事実。歌やライブで一般視聴者の共感を得られないから、歌謡祭等で毎回冷遇されるのも事実。
    ビジュアルだけ良くても外番組スタッフは使いづらいのも
    事実。

    この手の論争は平行線なんだよね。

    306さんが言いたいのは、今後も乃木坂の名前は広がっていくだろう。しかし作品やパフォーマンス メンバーそれぞれの知名度が上がらない限り、一般視聴者の共感も得られず、またカラオケで歌を常習的に歌ってもらえるような国民的アイドルにはなれないということ。

    308さんの意見も分かるよ。
    一般知名度なんたら言うより、実際は握手会のおかげで現に売り上げも伸び、ビジュアルと清楚さを保持してきたおかげで乃木坂の名前は売れているということ。

    どっちも理があるから、この手の論争は終結しない。
  310. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 07:53:59
    握手の結果はファンの人気の結果でもあるんだから、それを選抜基準に参考されてるんなら喜べばいいと思うけど
    いい作品って楽曲に関してはメンバーは作詞作曲の問題でメンバーどうしようもないし、人気よりパフォーマンスを基準に選抜選んで質を上げても売り上げ知名度につながるとは思えないけど
    ビジュアルもパフォーマンスのひとつみたいなもの
  311. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 07:59:18
    307
    握手にシビアってことは人気通りってことだろ
    休んでるからって白石、生田無理やり出してどうすんだよ。ありえるわけないのわかってるだろ
  312. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 08:28:04
    お外でもやれるように鍛えるのが乃木中でありNOGIBINGOなんだけど今の状況見るとなー

    一般知名度がないのも妥当だし実力不足だわな
  313. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 10:55:01
    311
    その屁理屈なら知名度外仕事数ダントツ1位の生駒が選抜落ちするに繋がらないだろ
  314. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 10:59:39
    5月なれば、恒例の日経エンタメのタレント・パワーランキング発表ありますね。
    一般人気を確認してね。
    乃木坂で誰が一番かを。
  315. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 11:15:54
    314
    指原や峯岸が評価されるようなランキングだから参考程度だね
    あくまでタレントとしての指標
    アイドルとしての評価なら村内の序列のほうがよっぽど信頼できる
  316. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 11:28:11
    握手人気しかない現実を受け入れろ
  317. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 12:36:26
    乃木坂・欅と坂道グループでの個人評価は生駒以外、握手基準で判断するしかないでしょう。
    生駒の場合は知名度・外仕事実績・業界受けと握手人気とは反比例している。
    仮に生駒を選抜から外した場合、生駒に勝る知名度名バーはいない、白石西野程度は多少なりとも程度、ヤフーニュースでも生駒が動けば何かとニュースにはなる、これが知名度。
    井上でもまりかでも福神に上げてやりたいよね?だからと言って生駒は別口と捉えるべきだろう。オタの偏った評価基準と一般の評価基準は違う。
  318. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 12:45:06
    乃木坂に所属する以上は運営の評価基準が一番
    一般の評価基準を逃げ道にしたいなら卒業するしかない
  319. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 12:51:09
    知名度ばかり言ってる人は
    生駒じゃなくて指原応援すればいいのにw
  320. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 12:55:59
    生駒は運営の評価も低くない。オタが完売表持ち出して騒いでるだけ
  321. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 13:39:06
    生駒里奈に対しては運営の評価は低いとおもう。外部からのオファーでない限り生駒里奈個人にもう仕事はとってこない。運営は新人の3期や欅を売っていかないといけないし。生駒はあちこち出向いてグループ普及の挨拶回りをしてる。そのご褒美にナルト、マンガアニメ仕事を貰ってる。
  322. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 13:52:54
    321
    概ね当たってると思うが、運営の生駒の評価は高いと思う。運営も握手基準のみの評価で選抜は選んでないでしょう。そうじゃなきゃとっくの昔にアンダーになってるよ。

    お笑いBIG3や所ジョージ等大物芸能人の番組に呼ばれるのは生駒だし、番組出演時も目立つ席に座らせられる。カメラに抜かれる回数も多い。ここ最近の外番組の出演回数はとんでもない。レギュラー外しても週1回は外番組出演出来ている。業界からの評価が高い証拠。

    勘違いしないでね。
    「外番組は製作スタッフが認めなければ、レギュラーにもなれないし出演すらできない」ということをね。


    生駒を否定する人はこの事実をスルーする。だから話が通じない。
    運営からのご褒美でレギュラーとか出演ゲットさせてもらえるほど甘い業界ではないでしょ。

  323. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 14:00:54
    結局生駒を評価し始めると、バラエティタレントとしての評価ばかりになってしまう。そこが良くも悪くも生駒の現状。そしてバラエティタレントとしては指原のほうが何倍も優秀で業界からの評価も生駒よりずっと高い
  324. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 14:12:35
    323
    そこで指原とか出してとにかく生駒は大したことないで終わらせようとするのがアンチの手段。
    乃木坂内での話してんでしょ? なにいきなり芸能界全体指標で物言ってんの?

    あんたも結局は生駒嫌い前提で話するアンチだったか。ガッカリだわ。

    芸能界全体で見るなら、握手で見ても少なくともAKB選抜に乃木坂は勝ってないでししょ。

    生駒の評価の話するときはいきなり芸能界全体指標で文句を言う。その考えのかたより具合に気づいてくれ。
    そうじゃないと、まともに話もできん。
  325. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 14:14:12
    指原を持ち出さないといこ批判できないとかどんだけ凄いんだよ生駒w
  326. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 14:22:04
    >315
    そう、信じなければ、
    ランク外推し、悲しいもんね。
  327. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 14:22:39
    324
    いつもはタレントパワーランキングだ一般だとすがりつくくせに、不利になると今度は全体で話すなと。生駒ヲタの二枚舌残念
  328. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 14:36:41
    327
    屁理屈はいいからww  このコメ欄の流れ見てたらどうみても、乃木坂内での位置 運営の評価の話してたでしょ?
    芸能界の他タレントとの比較とか一切してないじゃん?


    もう消えな。みっともない。理論派ぶったところでベースでおかしい奴の屁理屈ほどみっともないものはない。
  329. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 14:43:22
    328
    ちゃんと流れ読みな。322で生駒の業界評価の話が出たから具体的な比較対象を出したまで。そんなんじゃ負け惜しみにしか聞こえないよ
  330. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 14:52:59
    329
    君の方が残念だよ。
    理解力がないくせに、理論派ブルから。
  331. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 15:24:23
    作品が評価されるようにならない限り
    永遠に握手会アイドルのままのオタドル
    乃木坂も欅も一緒
  332. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 16:26:13
    327
    これが一人で顔真っ赤にして喚くからここまでコメ欄が伸びるわけね
    スレの本題とまったく違うイッシューになってるのに気づかない。
    「完売おめでとう」で済めばいい話なのに、そこで終われないってのが始末におえないんだよね
  333. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 16:36:32
    ※332
    横レスだが、握手スレなんだから人気とか誰々の完売が遅いとか早いとかの話になるのは当然では?
    全ての人が「完売おめでとう」みたいなこと書かなきゃいけないの?

    このスレ見てると、もう握手会での評価は「誰が完売するのか」から、ほとんどのメンバーが完売は当たり前という状況になって、完売スピードへと評価のフェーズが変わってるってことを生駒ヲタが認めたがらないってことが一番の荒れる原因になっているようだが。
  334. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 16:39:07
    332
    外仕事の話し始めたり、タレントパワーだ知名度だと顔真っ赤にして握手完売の話から逸してるのは生駒ヲタなのに、そこにすら気付けていないとは
  335. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 16:41:23
    333
    正解。生駒ヲタもこのくらい理解力あると助かるし、ここまで伸びないで済むと思う
  336. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 16:52:55
    ※333
    もうそれはしょうがなくない?
    生駒は駆け出しのメンバーじゃなくて、一番センターをやってる乃木坂の顔ともいえる存在にもかかわらず、二期生や三期生に勢いで負けてるんだから、「何やってんの?」という話になるのはいたしかたないよ。
    むしろ、乃木坂の顔であるにもかかわらずたいして握手人気がないという事実の異常性を、生駒ヲタはどう考えているのか聞きたいわ。
    まぁヲタなんだから生駒に甘くなるのは仕方ないにしても、知名度との落差ありすぎだろう。
  337. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 20:48:37
    >完売スピードへと評価のフェーズが変わってるってこと

    って何なん?
    「完売おめでとう」に対してムキになって変える意味は無いだろう。
    だったらご自分で「完売スピード」に関してのスレを立ち上げなさいよ
  338. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 21:11:11
    生駒ちゃん完売オメ♪
    これで完全無欠のスーパーサイヤ人だ♪
  339. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 21:25:21
    >完売スピードへと評価のフェーズが変わってる
    そう思ってる(思いたい)のはアンチだけだろ(笑)
    責めどころがなくなりつつある苦しい言い訳。

    素直に「完売オメ」で問題にする必要ないワナ
    ノルマ達成オメでもいいじゃん、こんなの
  340. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 21:32:26
    完売おめでとうは勝手にやればいいが、別に生駒なんかに関係なく完売スピードの話をしてもまったく問題ないスレでもある
  341. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 21:57:42
    多分生駒ちゃんオタが極度にムキになってるから
    そこを突かれるんだよ。
    他メンも君らに(含めての意)叩かれるけど
    適度にスルーしてる。
  342. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 22:00:35
    指原やさや姉が何次で完売したとか知らないよ、ましてや世間様はね
    要は生駒ちゃんが完売するぐらいになったことがめでたいということだけだよ~ん♪
  343. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 22:03:24
    中田より遅くてもお祝いなのが今の生駒のレベル
    選抜は外れないと思うけど、次はまた3列目かも
  344. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 22:13:14
    343
    センターかもね♪
  345. -2017/04/08(土) 22:16:47
    生駒が完売した話と、完売スピードの話や選抜の話を絡めようとしなきゃ何の問題も起きない
  346. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 22:22:56
    飽きません?疲れません?
  347. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 22:57:05
    341
    自分の意見を言いたいがための嘘っぱちに草
    堀ヲタや西野ヲタや斎藤ヲタも生田ヲタも皆ムキになるよね
    生駒関連でハッキリいえるのは、アンチがしつこい(これしか無いわな)
  348. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 23:21:04
    生駒関連でハッキリ言えるのは、一部生駒ヲタの理解力不足
    そしてムキになる
    賢い生駒ヲタとは最初から論争になってないのは読めばわかる
  349. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 23:24:17
    348
    まさに、ブーメラン。
    狙ってるのか。
  350. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 23:47:10
    生駒がテレビに出てるのは、番組側から生駒じゃないとダメくらいに指名されてるのか、それとも乃木坂の人気メンバーを発注してきて会社が生駒を押してるのかははっきりはわからない
    テレビ番組に出てる生駒が仮に白石や生田でも全然問題無いと思うんだよね
    実際、生駒の対応やしゃべりが他のメンバーより特別優秀とか思えないし、乃木坂で知名度高い人気メンバーなら誰でもいいんじゃねって思える
  351. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 23:55:13
    350
    >人気メンバーなら誰でもいいんじゃねって思える

    勝手に思ってれば。
    でも君は、番組プロデューサーじゃないからね。
  352. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 23:56:47
    完売スピードの話しただけで、生駒の名前すら出してないのに
    真っ先にアンチアンチ連発し、て生駒を無理やり理不尽な言い訳とかで擁護するのって、生駒不人気の負い目感じてるからなのか
  353. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/08(土) 23:58:24
    350
    その返答のしかたがくだらないわ
    自分で頭悪いですって告白してるのと変わらないぞ
  354. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/09(日) 00:15:08
    350
    >>対応やしゃべりが他のメンバーより特別優秀とか・・・

    そんな、平凡な優等生は業界いくらでもいて求められていない。
    生駒は、印象度、(世間一般の)茶の間受けがいいんだよ。だから、知名度もパワーランキングも高い、これに乗じてさらにテレビに呼ばれる。

    きれいだから、優等生だからで呼ばれるんだったら星の数ほどいるわ。
  355. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/09(日) 00:15:52
    生駒個人のこと考えたら
    もう乃木坂にいないほうがいいと思う。
    アイドルとしての旬な時期は過ぎてるし
    このままじゃあまりにもったいない。
    次のステージで能力を見せるべきだと思う。
    生駒に特殊な能力があるのは明らか。
    それがどの方向なのかを早く見つけて
    そちらで開花して欲しい。
  356. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/09(日) 00:21:16
    355
    花は、一輪挿しだけがよいわけではないだろう。
    沢山の花がある花瓶の中がよい場合もある。

  357. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/09(日) 00:24:08
    354
    乃木坂メンバーとして呼ばれてるだろうから
    乃木坂メンバー内の能力などの比較の話をしてるのに、勘違いして業界内の星の数いる話してるけど今関係無いから
    茶の間受けがいいってどこ情報だよ?
    知名度たかくても関心度は他より低めだったし
    そもそも乃木坂あっての知名度だからな
    白石レベルでも十分通用するだろ
  358. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/09(日) 00:26:41
    乃木坂卒業したら今より見る機会減ってしまうぞ
    特殊な能力ってグループ内でも凡人なほうじゃん
  359. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/09(日) 00:28:42
    357
    白石だと専属モデルの仕事あるし、あんまり外仕事で変なバラエティ色付けたくないんじゃないかな。本人の意向か運営の意向か、それとも専属先の意向も絡んでるのかはわからないけどね。
  360. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/09(日) 00:28:52
    367
    以下に置きかえてみ

    星の数=他の乃木メン(誰とはあえて言わない)
    茶の間受け=パワーランキングなど
    白石レベル=通用してないとは言ってないし、そこそこ出てる
  361. -2017/04/09(日) 00:29:24
    握手の話するんじゃなかったのか?完全に生駒否定スレになってるじゃん。もうメチャクチャだよ。
  362. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/09(日) 00:36:08
    握手の話の流れで生駒が出て、そこから生駒の話題につながるのは自然だよ
    否定もあるけど肯定もあるし
  363. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/09(日) 00:52:26
    みんなーそろそろ、ここのコメもやめにしようぜ。一部の生駒アンチの煽りにみんな乗せられすぎだよ。コメが収束しそうになったら一部生駒アンチがアホ理論唱える。それにまともに回答しようとするの繰り返しじゃん。
    生駒否定派と擁護派の意見なんざ、話してる次元が異なるから合意に至るわけがない。
    ここは握手スレ。生駒 完売おめでとうで済む話。みんなアンチのなりすましコメに乗せられ過ぎ。
  364. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/09(日) 01:03:31
    生駒擁護のアホ理論もそうとうヤバイけどな
  365. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/09(日) 01:06:25
    364
    いちいち煽らんでいいから。もう寝ようや。
  366. 名無し@生駒ちゃんねる2017/04/09(日) 14:54:58
    話題性ナンバーワン生駒里奈ですね。

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尾関が違和感を感じてくれてたのが救いだった
【けやかけ】ひらがなけやき2期生「滝行やりたい!」 へのコメント(10/24 11:16)
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でもやはりヒット祈願は選抜メンバー(特にセンター)がやらないといかんよな
【けやかけ】ひらがなけやき2期生「滝行やりたい!」 へのコメント(10/24 11:07)
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今回の乃木中はちょっとバナナマンがセクハラエロ上司みたいで嫌だった
【乃木坂工事中】バナナマンの下ネタに対する乃木坂46メンバーの反応 へのコメント(10/24 11:06)
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【けやかけ】ひらがなけやき2期生「滝行やりたい!」 へのコメント(10/24 11:05)
体張ってないだけで
今までもヒット祈願はやってるよ。
【けやかけ】ひらがなけやき2期生「滝行やりたい!」 へのコメント(10/24 10:57)
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【けやかけ】ひらがなけやき2期生「滝行やりたい!」 へのコメント(10/24 10:48)
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下ネタOKみたいな態度とるとだんだん番組とかエスカレートしていってどぎつくなって笑えなくなるん
【乃木坂工事中】バナナマンの下ネタに対する乃木坂46メンバーの反応 へのコメント(10/24 10:42)
欅ってヒット祈願やったことないんだな
【けやかけ】ひらがなけやき2期生「滝行やりたい!」 へのコメント(10/24 10:32)
楽しみだな。
明るいアーティスト路線の曲で大ブレイクしてほしい
【けやかけ】ひらがなけやき2期生「滝行やりたい!」 へのコメント(10/24 10:26)

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